Gegen die Medienhetze in Sachen Fussball!

[Zappa]

Dann zūndet doch schön weiter ! Dann bin ich aber auch dafūr, dass jede Busse auf diejenigen abgewälzt wird, welche in der Sūdkurve sind. (Verursacherprinzip) Die entsprechen Preisanpassungen, dann auf nächste Saison vornehmen ! Und bitte dann nicht heulen, dass die Preise zu hoch sind.
Ich als OT Saisonkarteninhaber werde vermutlich nächstens eventuell mit Geisterspielen fūr etwas bestraft, was ich nicht befūrworte.

Halt! 99% der Kurve verurteilt die Fackelwürfe genauso wie du. Und falls es Geisterspiele geben wird, werde ich als SK-SK-Inhaber auch für etwas bestraft, was ich nicht befürworte.

Genau lesen ! Es geht nicht um Fackelwürfe sondern um Pyro zünden ! Pyro zünden ist verboten und gibt Geldstrafen für unseren geliebten Klub.Und wenn Du Pyro zünden akzeptierst dann sollst Du auch mehr zahlen, oder Du wechselst auf die OT oder WT. Der Verein zahlt jährlich Zigtausend Franken Busse wegen abbrennen von Pyro. Ein Verein wie der FCZ könnte das Geld für die Bussen sinnvoller einsetzen. Zum Beispiel für die FCZ Academy.

[Hopp Schwiiz]

Dann zūndet doch schön weiter ! Dann bin ich aber auch dafūr, dass jede Busse auf diejenigen abgewälzt wird, welche in der Sūdkurve sind. (Verursacherprinzip) Die entsprechen Preisanpassungen, dann auf nächste Saison vornehmen ! Und bitte dann nicht heulen, dass die Preise zu hoch sind.
Ich als OT Saisonkarteninhaber werde vermutlich nächstens eventuell mit Geisterspielen fūr etwas bestraft, was ich nicht befūrworte.

Halt! 99% der Kurve verurteilt die Fackelwürfe genauso wie du. Und falls es Geisterspiele geben wird, werde ich als SK-SK-Inhaber auch für etwas bestraft, was ich nicht befürworte.

Genau lesen ! Es geht nicht um Fackelwürfe sondern um Pyro zünden ! Pyro zünden ist verboten und gibt Geldstrafen für unseren geliebten Klub.Und wenn Du Pyro zünden akzeptierst dann sollst Du auch mehr zahlen, oder Du wechselst auf die OT oder WT. Der Verein zahlt jährlich Zigtausend Franken Busse wegen abbrennen von Pyro. Ein Verein wie der FCZ könnte das Geld für die Bussen sinnvoller einsetzen. Zum Beispiel für die FCZ Academy.

Ich bin ja nur auf den fett markierten Text eingegangen. Geisterspiele wären wohl die Folge vom abgebrochenen Derby und nicht vom blossen Abbrennen von Pyros. Deinen Vorschlag habe ich schon kapiert, fand den Satz mit den Geisterspielen jedoch völlig aus dem Zusammenhang gerissen.
Deine Idee ist zwar gut gemeint und ich kann dich verstehen, aber es gibt im Sektor D sicher auch solche die Pyros nicht für essenziell betrachten oder sogar dagegen sind. Diese werden dann für nichts bestraft. Und bei diesen Preisen kann sich auch nicht jeder die OT oder WT leisten.

[Roger Kundert]

@Gianpietro Zappa
Heusler:
"....Die Kurven sind sehr heterogen, sie stehen für eine junge Subkultur, die obrigkeitsfeindliche Züge aufweist. In ihrer Emotionalität machen sie nicht nur Stimmung, sondern bereiten auch Probleme. Eine absolute Kontrolle durch den Klub, den Staat oder Fans selbst gibt es nicht..."

Daraus kann geschlossen werden, dass das bedingungslose Unterstützen des FCZ dort aufhört, wo es an der Kurvenintegrität kratzt und die selbstdefinierte Fankultur betrifft: Ob es nun legal oder nicht ist, ist nicht relevant. So ist auch die Stellungnahme der SK zu deuten.

Status Quo, sagt man dem. Canepa darf es gerne richten und weiter fleissig bezahlen. Guet Nacht.

[Zappa]

@Gianpietro Zappa
Heusler:
"....Die Kurven sind sehr heterogen, sie stehen für eine junge Subkultur, die obrigkeitsfeindliche Züge aufweist. In ihrer Emotionalität machen sie nicht nur Stimmung, sondern bereiten auch Probleme. Eine absolute Kontrolle durch den Klub, den Staat oder Fans selbst gibt es nicht..."

Daraus kann geschlossen werden, dass das bedingungslose Unterstützen des FCZ dort aufhört, wo es an der Kurvenintegrität kratzt und die selbstdefinierte Fankultur betrifft: Ob es nun legal oder nicht ist, ist nicht relevant. So ist auch die Stellungnahme der SK zu deuten.

Status Quo, sagt man dem. Canepa darf es gerne richten und weiter fleissig bezahlen. Guet Nacht.

So wirds halt leider wieder sein.... Dazu bin ich ein alter Sack und selbst ein "gebranntes Kind"... In meiner Jugendzeit, als der "zūriegge" noch präsent war, gab es noch den Grundsatz, das im eigenen Stadion nichts gezūndet wird. Ich gebs zu ich habs einmal gemacht und landete kurz darauf 10 Stufen tiefer.. Ich habs kapiert und nie wieder gemacht. Die Selbstregulierung funktionierte damals noch und einem Schnösel wie ich damals war wurden die Grenzen ganz klar aufgezeigt.

[gelbeseite]

@Zappa:
Die Selbstregulierung funktioniert nahezu immer, und zwar nach den Grundsätzen zu denen sich die Zürcher Südkurve heute offiziell auf ihrer Homepage äusserte. Meiner Meinung nach (und zwar als Fan, nicht als Admin!) muss man schon die Entwicklung im Zusammenhang mit Pyros und Fankultur betrachten und eben auch anerkennen, was die Zürcher Südkurve in ihrem Statement suggeriert:

Wie oben erwähnt, haben wir Fans auf die Interessen unseres Vereins Rücksicht zu nehmen. Dasselbe soll aber auch im umgekehrten Fall gelten: Bis nach der Jahrtausendwende war der zweckgemässe Einsatz von Pyrotechnik in der Schweiz kein Problem bzw. wurde gar als Symbol „traumhafter Stimmung“ gewertet.

Nun waren die Pyros damals weder kälter noch ungefährlicher als heute. Das einzige was sich verändert hat ist der Zeitgeist, motiviert durch Schreibtischtäter aus der Politik, insbesondere aber aus den Medien (welchen auch dieser Thread gewidmet ist). Daher lässt sich in meinen Augen auch nicht so leicht ausmachen, wer jetzt genau verantwortlich dafür ist, dass durch abbrennen der Pyros für den Verein negative Externalitäten entstehen. Hier mit dem Finger auf die Fans zu zeigen, welche schon seit jeher Pyros zünden, und diese als Alleinschuldige anzuprangern, scheint mir etwas zu kurz gegriffen.

Wenn du schon das Verursacheprinzip ansprichst sei an dieser Stelle doch auch erwähnt, was die Zürcher Südkurve in den vergangenen Jahren für den FCZ getan hat. Man kann den Zuschaueranstieg in der Saison 03/04 sicherlich nicht mit der sportlichen Leistung erklären. Im 04/05 zeigte man sportlich zugegebenermassen eine Aufwärtstendenz (gekrönt mit einem Cupsieg), allerdings beendete man die Hinrunde noch auf den hinteren Rängen (rote Laterne?). Die Mehreinnahmen, welche die Südkurve dem FCZ seit Jahren beschert hat und immer noch beschert, stehen in keinem Verhältnis zu den Pyrobussen (welche z.T. ja jetzt schon auf die einzelnen Zünder abgewälzt werden). Ohne die Südkurve in genau dieser Form, müsstest du nicht weniger, sondern mehr für deine Saisonkarte auf der Ost- und Westtribüne bezahlen. Ginge man dem von dir geforderten Verursacherprinzip nach, dann könnte man als Südkurve Forderungen in Millionenhöhe an den FCZ stellen.. leider bringt man es nicht einmal fertig, all das, was bisher schon geleistet wurde, mit Respekt und Anerkennung zu vergüten. Vielmehr hat sich der Verein für die Taktik entschieden, es dem Blick und co. gleich zu tun und selbst ein Medienformat (fcz.tv) zu schaffen, wo man die eigenen Leute verunglimpft und sich masslos Enttäuscht und "verarscht" zeigt.

[Zappa]

@Zappa:
Die Selbstregulierung funktioniert nahezu immer, und zwar nach den Grundsätzen zu denen sich die Zürcher Südkurve heute offiziell auf ihrer Homepage äusserte. Meiner Meinung nach (und zwar als Fan, nicht als Admin!) muss man schon die Entwicklung im Zusammenhang mit Pyros und Fankultur betrachten und eben auch anerkennen, was die Zürcher Südkurve in ihrem Statement suggeriert:

Wie oben erwähnt, haben wir Fans auf die Interessen unseres Vereins Rücksicht zu nehmen. Dasselbe soll aber auch im umgekehrten Fall gelten: Bis nach der Jahrtausendwende war der zweckgemässe Einsatz von Pyrotechnik in der Schweiz kein Problem bzw. wurde gar als Symbol „traumhafter Stimmung“ gewertet.

Nun waren die Pyros damals weder kälter noch ungefährlicher als heute. Das einzige was sich verändert hat ist der Zeitgeist, motiviert durch Schreibtischtäter aus der Politik, insbesondere aber aus den Medien (welchen auch dieser Thread gewidmet ist). Daher lässt sich in meinen Augen auch nicht so leicht ausmachen, wer jetzt genau verantwortlich dafür ist, dass durch abbrennen der Pyros für den Verein negative Externalitäten entstehen. Hier mit dem Finger auf die Fans zu zeigen, welche schon seit jeher Pyros zünden, und diese als Alleinschuldige anzuprangern, scheint mir etwas zu kurz gegriffen.

Wenn du schon das Verursacheprinzip ansprichst sei an dieser Stelle doch auch erwähnt, was die Zürcher Südkurve in den vergangenen Jahren für den FCZ getan hat. Man kann den Zuschaueranstieg in der Saison 03/04 sicherlich nicht mit der sportlichen Leistung erklären. Im 04/05 zeigte man sportlich zugegebenermassen eine Aufwärtstendenz (gekrönt mit einem Cupsieg), allerdings beendete man die Hinrunde noch auf den hinteren Rängen (rote Laterne?). Die Mehreinnahmen, welche die Südkurve dem FCZ seit Jahren beschert hat und immer noch beschert, stehen in keinem Verhältnis zu den Pyrobussen (welche z.T. ja jetzt schon auf die einzelnen Zünder abgewälzt werden). Ohne die Südkurve in genau dieser Form, müsstest du nicht weniger, sondern mehr für deine Saisonkarte auf der Ost- und Westtribüne bezahlen. Ginge man dem von dir geforderten Verursacherprinzip nach, dann könnte man als Südkurve Forderungen in Millionenhöhe an den FCZ stellen.. leider bringt man es nicht einmal fertig, all das, was bisher schon geleistet wurde, mit Respekt und Anerkennung zu vergüten. Vielmehr hat sich der Verein für die Taktik entschieden, es dem Blick und co. gleich zu tun und selbst ein Medienformat (fcz.tv) zu schaffen, wo man die eigenen Leute verunglimpft und sich masslos Enttäuscht und "verarscht" zeigt.

Für mich bedeutet Pyro nicht bessere Stimmung. Aber eben der eine oder andere hat halt eine "Triebstörung" ! Ich hätte lieber eine Südkurve ohne Pyro die ihre Mannschaft anders unterstützt, anstatt eine Kurve die sich nicht an die Regeln hält. Und die Regeln sind vom SFV und der Uefa halt mal vorgegeben. Und das ist ohne Pyro. Und es wird schlussendlich ständig Busse hageln. Und unser FCZ hat finanziell ständig zu kämpfen. Finanziell wird es länger je schwieriger, vor allem wenn wir nicht europäisch spielen können. Daher sehe ich mich als echten FCZ Fan in der Pflicht solches Fehlverhalten zu verurteilen. Aber ich weiss schon... ich rede an eine Wand und das macht mich traurig, weil irgendwann wir in eine unendliche Krise schlittern, Sponsoren abspringen werden und bei einem totalen Misserfolg genau solche dem Klub den Rücken zukehren werden, die sich jetzt als unverbesserlich darstellen. Glaubs mir gelbeseite, ich habe Spiele gegen Chur, Solothurn, Brüttisellen ode Delemont erlebt und unsere Mannschaft hat sich sehr schnell dem Niveau der NLB angepasst. ICH WILL DAS NIE MEHR ERLEBEN !

[devante]

So wirds halt leider wieder sein.... Dazu bin ich ein alter Sack und selbst ein "gebranntes Kind"... In meiner Jugendzeit, als der "zūriegge" noch präsent war, gab es noch den Grundsatz, das im eigenen Stadion nichts gezūndet wird. Ich gebs zu ich habs einmal gemacht und landete kurz darauf 10 Stufen tiefer.. Ich habs kapiert und nie wieder gemacht. Die Selbstregulierung funktionierte damals noch und einem Schnösel wie ich damals war wurden die Grenzen ganz klar aufgezeigt.

geschätzter zappa

Stell dir vor, du hättest das in der heutigen Zeit gemacht, da hättest du nicht von den eigenen fans in der kurve griäggt, sondern wärst evtl. fotografiert und angeprangert worden, wärst in aller öffentlichkeit als "züri-egge pyrotrottel" betitelt worden, man hätte deinem damaligen lehrmeister aufgelauert, der dich evtl. entlassen hätte, deine familie belästigt, dirch medial durch den dreck gezogen und das ganze dann als "schutz der fussballkultur" heraufgespielt.....Und du hättest wohl evtl. ein ganz anderes leben geführt, wer weiss....

schöne alte zeit - think about......ich hoffe du merkst auf was ich anspielen möchte :)