Neues stadion

[rote karte]

Nur ein kleines, jedoch nicht unwichtiges Detail hast du vergessen. Das Fünfeck wurde als EM Stadion geplant. Doch wie dir vielleicht auch aufgefallen ist, hat sich die Situation verändert, also wieso soll man da nicht über die Bücher?

[Rännleitig]

Nur ein kleines, jedoch nicht unwichtiges Detail hast du vergessen. Das Fünfeck wurde als EM Stadion geplant. Doch wie dir vielleicht auch aufgefallen ist, hat sich die Situation verändert, also wieso soll man da nicht über die Bücher?

Es wurde nicht ausschliesslich als EM-Stadion geplant, sondern auch hauptsächlich für die beiden Stadtzürcher Fussballclubs - oder meinst du das Einkaufszentrum hätte während der EM Rendite abgeworfen?

Warum man nicht über die Bücher sollte? Was wäre ohne die EM anders geplant worden? Aus Wunschsicht der Fans ja höchstens die Zuschauerkapazität, oder?

[rote karte]

Nein, ohne EM währe ganz sicher anders geplant worden, der neue Harturm ist nun mal als EM Stadion für Zürich so geplant worden, auch die Abstimmung ist im direkten Zusammenhang mit der EM erfolgt. Die 30'000 Plätze stehen durchaus im direkten Zusammenhang zur EM usw. Jetzt zu sagen der Volkswille müsse respektiert werden ist nur heuchlerisch.

(Und noch was, anscheinend sind bei den "Geheimen" Gesprächen für eine neue Lösung auch CS Leute beteiligt gewesen.... bssssst! Quelle geheim)

[mayimbe]

Das neue Projekt ist von einer derart abstossenden Hässlichkeit, dass ich hier mal ein paar grundsätzliche Gedanken bezüglich
"Fussballstadion Zürich " loswerden möchte.

1. Es gibt keinerlei Grund, das hässliche Projekt zu unterstützen, weil man irgendwelche Vorbehalte gegenüber dem Projekt von CS und Stadt hat. Man kann letzterem meinetwegen die Grösse vorwerfen, den Schattenwurf, das Shopping-Center etc.... deswegen aber diesen Käsefladen ertragen zu wollen, ist absurd.

2. Es ist ebenso absurd, wenn in diesem Forum mit monotoner Regelmässigkeit auf den Stadtpräsidenten eingedroschen wird, der "Standortmarketing" zu seiner (Haupt-)Aufgabe gemacht hat. Als Einwohner der Stadt erwarte ich das von einem Stadpräsidenten, zumal ich wie die anderen Einwohner auch von attraktiven Lebens- und Arbeitsbedingungen in Zürich profitiere. Nicht zuletzt profitiert auch der FC Zürich von Lebensqualität, da er sich bei der Rekrutierung seines Personals in einem Wettstreit mit Mitbewerbern beispielsweise aus europäischen Städten vergleichbarer Grösse (warum gefällts Tihinen in Zürich, so gut, dass er sich einen Verbleib über seine Aktivzeit hinaus vorstellen kann?)

3. Ich gehe mit fat (mit dem ich demnächst eine Findungskommission begründen werde ;-)) einig, dass sich die Ausgangslage verändert hat, da die EM-Spiele im neuen Letzigrund ausgetragen werden können. Auch mit jenen, die befürchten, dass wir FCZ-Fans im neuen Letzigrund nie ganz glücklich werden, respektive mit jenen, die von einem reinen Fussballstadion träumen. - Nur, ich mache zur Bedingung, dass dieses auf Stadtgebiet zu stehen kommt und weder in Dübendorf, noch in Spreitenbach oder sonstwo in der Peripherie.

Das Hardturm-Gelände ist (leider) das letzte Areal, das dafür in Frage kommt. Darauf wird in zirka vier Jahren das bewilligte Projekt realisiert sein, oder ein paar Jahre später, ein reiner Kommerzbau, welcher der CS ihre Minimal-Rendite garantiert. Der Käsefladen wird weder von den drei anvisierten Sportvereinen, noch von der Öffentlichen Hand finanziert werden, in einer Volksabstimmung hätte er keine Chance, nicht allein seiner absurden Hässlichkeit wegen, sondern auch weil die Stimmbürger zu recht fänden, nach Hallenstadion / Letzigrund / Herrenschürli sei genug Geld in den (Spitzen-)Sport gepumpt worden.

4. Noch ein Punkt, die FCZ-Zuschauerzahlen: ich behaupte, dass mit einem besseren Marketing und realistischeren Eintrittspreisen der (sportlich weiterhin erfolgreiche) FCZ durchaus in der Lage wäre, ein 30'000er-Stadion zirka 6 bis 8 mal pro Jahr zu füllen. Das Potential liegt leider brach, beim FCZ, erst recht bei GC - (oder hat jemand von euch in der abgelaufenen Woche irgendwo einen Hinweis in der Öffentlichkeit gesehen, dass heute im Letzigrund das Derby gespielt wird?) Finanziell ist es nun mal so, dass die Fussballvereine heute von den Einnahmen zehren müssen, die sie in ihren Topspielen erzielen, auch wenn die Stadien in anderen Spielen eher mässig gefüllt sind.

1. Oh doch, genau die gibt es. Den fehlenden Rückhalt der Anwohner, Schattenwurf und vor allem das Einkaufscenter sind sehr wohl Gründe um gegen dieses 5-Eck zu sein. Und das neue Projekt nur auf die eigenwillige äussere Hülle zu reduzieren ist ebenfalls absurd. Fakt ist, dass ein redimensioniertes Stadion, dass den Bedürfnissen dieser 3 Clubs im Hinblick auf die Zukunft äusserst gerecht wird, das ist sicherlich nicht abzustreiten. Was aber wiederum nicht heisst, dass die Finanzierung dieses Stadions gewährleistet ist.

2. Und ja, Standortmarketing, inwiefern würde denn der Käsefladen die Stadt Zürich weniger attraktiv machen wie das 5-Eck? Und ja, Elmar hat eine Profilierungsneurose. Schaut her, dass 5-Eck wurde während meiner Amstzeit verwirklicht !

3. dem ist leider nichts mehr hinzuzufügen, nur dass der Käsefladen, gerade im Hinblick auf seine redimensionierte Grösse und das Wegfallen der Mantelnutzung, sehr wohl Chancen bei der Bevölkerung hätte.

4. Ja genau auf solche Event-Fuzzies kann ich getrost verzichten, die nur wegen gewieftem Marketing während einer kurzen erfolgreichen Zeit ein Ticket löhnen, und drum brauchts auch kein 30'000er.

[Rännleitig]

Nein, ohne EM währe ganz sicher anders geplant worden, der neue Harturm ist nun mal als EM Stadion für Zürich so geplant worden, auch die Abstimmung ist im direkten Zusammenhang mit der EM erfolgt. Die 30'000 Plätze stehen durchaus im direkten Zusammenhang zur EM usw. Jetzt zu sagen der Volkswille müsse respektiert werden ist nur heuchlerisch.

(Und noch was, anscheinend sind bei den "Geheimen" Gesprächen für eine neue Lösung auch CS Leute beteiligt gewesen.... bssssst! Quelle geheim)

Weisst du das, oder erzählst du das jetzt einfach so?
Warum sollte ohne EM anders geplant worden sein, oder denkst du Zürich würde ein Stadion in kleineren Dimensionen planen als Bern und Genf?

Anscheinend/Geheim usw....Toll. Und wo blieb die Stadt?

[shaft]

Der Vorschlag kommt keineswegs von den Klubs.

Das Doppelstadion ist gestalterisch wesentlich ansprechender als das Fünfeck.

Pro neue Planung! - Lieber noch zwei Jahre länger warten als 40Jahre in einem fünfeckigen Monsterklotz-Shopping-Center mit angehängtem Fussballstadion zu spielen.

[Rännleitig]

4. Ja genau auf solche Event-Fuzzies kann ich getrost verzichten, die nur wegen gewieftem Marketing während einer kurzen erfolgreichen Zeit ein Ticket löhnen, und drum brauchts auch kein 30'000er.

Du ja (ich auch), aber der Club leider Gottes nicht.

Und so ist es genau hier in dieser ganzen Diskussion. Fast alle lassne sich von Emotionen und eigenen Wünschen leiten und zielen deshalb weit an der Realität vorbei. Ein Wunschtraum-Thread fürs neue Stadion ist das hier, aber nur ganz ganz selten wirklich eine objektive Diskussion zum Neubau.

Wieso das EKZ soooo schlimm sein soll konnte ja beispielweise noch niemand erklären - da kommt ausser der Kommerz-Polemik nichts.