EM aus für die ganze Schweiz ?

[Kubi das stille Wasser]

flo:
Zum Glück ist die Welt nicht so einfach.

Es ginge uns heute schlechter, wenn Recht einfach nur das wäre, was die Mehrheit will





zum glück ists auch nicht so einfach......woher hast du diese behauptung??? aus deinem geist???? ziemlich gewagt und ohne inhalt.....

[Zorro]

@ Fat und seine Kolegen

Ok die Politiker haben versagt, da stimme ich zu.
Ok die CS will sich durchsetzen, stimme ich auch zu dass man Schranken legen muss
OK man soll alle seine Rechte durchziehen


Aber hei, 80-85% wollen das Stadion. Heute morgen im Bus war sogar eine Behindertengruppe die sich darüber aufregte.

Warum wir alles Politisch gesehen.
Das Volk will das! Schau dir mal die Bilder von Südafrika an. Die waren happy. Und genau so ist es in der Schweiz.

Hier sind wir in einer Phase die nur mit einem Wort beschrieben werden kann:

BUENZLI-HAFT

Verdammtes Bünzlitum !!!

Und bitte komme mir nicht mit Deinem Juristen Schrott ! Du hast recht, aber glaube auch dass die Meinung des Volkes etwas zählt.

Sorry bin aber heute echt sauer

[Mätzli]

Früher zeichneten sich die Schweizer durch Pioniergeist aus. Davon ist nichts mehr übriggeblieben. Wir sind ein sattes, mutloses Völkchen von Verhinderern geworden.

Wo wärt ihr wohl, wenn Escher-Wyss bei jedem Projekt, das die Industrialisierung der Region Zürich voranbrachte, von ein paar Fundis ausgebremst worden wäre? Oder wenn die Pharmaindustrie in Basel Bauverbot bekommen hätte Ende des 19. Jahrhunderts?

Könnten wir unseren Umweltschutzstandard, den wir heute haben, als verarmter Agrarstaat überhaupt leisten?

Dazu gibt es so etwas wie ein Staatsinteresse, das im vernünftigen Rahmen Vorrang hat, auch wenn ein paar Gartenzwerge wegen "Schattenwurfs" kalte Füsse kriegen.

Also, baut endlich dieses Stadion!

[yamato]

1. hat man entgegen besseren Wissens zu lange an der multifunktionalen Lösung festgehalten. dabei stand ledergerber im zentrum, wenn er zum beispiel über die "tschüttler" spöttelte, die dann im leichtathletikstadion auch mittun dürfen. als der wendehals plötzlich das reine fussballstadion propagierte war niemand richtig erstaunt .

stimmt, aber für das gleiche geld 2 moderne stadien zu haben kann auch von vorteil sein. ledergeber hat das am anfang klar unterschätzt, na und? immerhin wird nicht jeden tag ein neues stadion gebaut.

2. bei der partnersuche hat man hingegen nicht lange gefackelt: die cs sollte es sein - andere, evtll. bessere wege wurden von vornherein abgeblockt und lapidare sprüche wie "die cs schenkt der stadt ein stadion" wurden zum credo. dass nun der letzigrund für 5 stunden leichtathletik pro jahr tipptopp ausgebaut wird, man hingegen für die em und die zürcher klubs keinen staatsfranken aufnehmen will, macht das ganze nicht mehr durchschaubar.

du vergleichst ne birne mit nem apfel. leichtathletik-stadion ungleich em bzw uefa-taugliches stadion. die lage des letzigrund erlaubt in zukunft sowieso wenig grossanlässe. unmöglich dort jedes wochenende nen fussballmatch abzuhalten. oder sollte deiner meinung nach das letzi abgerissen werden und dafür das hardturm erneuern mit den 150 mio?

3. bei der planung und auswahl des stadions wollte man modern sein: verkauft wurde das als mantelnutzung - vielen war aber bald klar: ein einkaufszentrum mit fussball als mantelnutzung würde es geben. oder anders gesagt: ein 3-fach zwitter aus shoppyland, em-repräsentationsarena und bescheidene stätte für den schweizer fussball.

ich weiss nicht, aber ich finde den stadionteil nicht bescheiden. hast du die gleichen pläne gesehen wie ich? einkaufszentrum ist mittel zum zweck, wie bei jedem anderen neuen stadion auch.

4. die pr-kampagne für das stadion hat man wunderbar lanciert: weit an den leuten vorbei. weder wurden die fussballfans miteinbezogen, noch überschritt das engagement der vereine das nötige minimum. das der gute elmar glaubte, mit seinen pfeilschüssen nach basel irgendjemanden hinter dem ofen hervorzulocken, deutet auf seinen schlechten draht zur stimmung in der bevölkerung. immerhin hat man sich jetzt weitherum geeinigt,das eine em-absage "eine schaurige blamag" für uns wäre. eine schwache basis allerdings - auch beim partner der cs, dürften solche gedanken eher zweitrangig sein.

stimm weil über 60% ja stimmen zeugen von extrem schlechter pr-kampagne...

. bei der planung und auswahl des modells hat man auf sträfliche art und weise den sand in den kopf gesteckt. als hätte es HB-südwest und die einsprachelust der zürcher nie gegeben wurde ein projekt gewählt, welches, das war schon bei der präsentation klar, die rekurrenten sofort auf den plan rufen würde

aha, also muss man in zürich in zukunft zuerst den vcs fragen, ob diese oder jenes projekt ihnen in den kram passt? du aber hallo wo leben wir denn? eigentlich ist das bauamt dafür zuständig, nicht ein undemokratischer verein.

6. und diese kamen. anstatt darauf vorbereitet zu sein, verspottete und beschimpfte man die verbände und ig's von höchster stelle aus. die quittung für diese haltung kam postwendend. wie die gegner prophezeit hatten, war die neue tramlinie, welche im werbefilm ausgiebig präsentiert wurde, schon bald nicht mehr aktuell - auch betreffend parkplätze wurden den rekurreten zum teil recht gegeben.

wer sagt, dass die tramlinie nicht aktuell ist? zuviel auf der einkaufen-statt-shopping homepage gesurft was? der stadtrat hat meines erachtens den vcs und die ig nicht verspottet, das waren vor allem die medien. und auf was soll man den vorbereitet sein? die parkplatzanzahl wurde von der cs schon vor den rekursen reduziert, mit dem wissen, dass dies ein problem ist. zuerst 1500, nachher 1250 jetzt knapp 900...der vcs will 460, das soll realistisch sein? die anderen neuen stadien in der ch haben weit mehr parkplätze zur verfügung, trotz vcs rekurse. aber das interssiert niemanden, der vcs zürich WILL DAS STADION EINFACH NICHT, BASTA! so einfach ist das, wieso nicht mal ehrlich sein? wenigstens weiss man woran man ist, von wegen "wir wollen die em" das stadion soll aber ne minimax lösung sein, bezhalt von öffentlicher hand. soll der fcz ein neues stadion bezahlen? oder gc? oder du?

auch wenn fehler gemacht werden ist es nicht verboten GEMEINSAM AUF EIN ZIEL ZU ARBEITEN!! eben POTENTIALANALYSE und nicht PROBLEMANALYSE. aber davon versteht der vcs eh nix. und du verbreitest unwahrheiten

[flo]

zum glück ists auch nicht so einfach......woher hast du diese behauptung??? aus deinem geist???? ziemlich gewagt und ohne inhalt.....

Ein Beispiel zur Veranschaulichung meiner Aussage:

Das Ermächtigungsgesetz in Hitler-Deutschland entsprach dem Willen der Mehrheit. Eine nennenswerte Gewaltenteilung gab es damals nicht, weil man die Mehrheit entscheiden lassen wollte. So konnte man nichts dagegen unternehmen.

Daraus hat man gelernt. Heute ist Recht mehr als das, was die Mehrheit will. Würde der Bundestag heute ein Ermächtigungsgesetz beschliessen, könnte man dieses - obwohl es dem Willen der Mehrheit entspricht - beim Verfassungsgerichtshof mit Erfolg anfechten.

[yamato]

ja aber mein gott, es geht um ein bauprojekt mitten im ex-industrie, neo-gewerbe gebiet, nicht um die abschaffung irgendwelcher rechte.

a propos gesetz: es weiss zur zeit niemand wieviele parkplätze das stadion tatsächlich haben darf. der vcs bruht sich einfach nur und auschliesslich auf die minimumwerte. wo soll da die bereitschaft sein die em in zh stattfinden zu lassen? und eben an der pfingstweidstrasse wohnt NIEMAND!

[Kubi das stille Wasser]

naja, obs wirlich dem willen des volkes entsprach ist ja wohl sehr zweifelhaft!!! wer war den alles stimmen??? alle arier??? alle nazi generäle??? oder einfach alle medien manipulierten sau armen bürgern???
hast schon recht mit deiner aussage, dass man nicht generell sagen kann, die mehrheit hat recht, aber das sind ja wohl 2 ganz verschiedene paar schuhe...... heute sind die gedankengute weit skeptischer und differenzierter.....ein fall wie du ihn ansprichst ist also weit unwahrscheinlicher.



@yellow

du bringsch mini meinig mit gwählte wort uf de punkt, mässi!!