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spitzkicker
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Re: Medien

Beitragvon spitzkicker » 11.10.16 @ 13:25

Züri Live hat geschrieben:
spitzkicker hat geschrieben:
MetalZH hat geschrieben:http://www.zuerilive.ch/2016/05/fcz-berichterstattung-oder-journalisten-als-brandstifter/

Guter Artikel von Züri Live, der die Mechanismen der Hexenjagd auf Cillo und das FCZ-Bashing in den Medien behandelt.
Er ist zwei Wochen alt und wurde hoffentlich noch nicht breitgewalzt hier im Forum. Sonst sorry.

Zu einem guten Artikel würde aber gehören, dass man Beispiele anführt, wenn man Tagi oder NZZ in die Pfanne haut. Einfach pauschal verurteilen ist genau das, was man den Medien vorwirft. zuerilive hat schon bessere Beiträge geliefert.


Die Zeitungsleser wissen, wovon die Rede ist (ist übrigens von Ende Mai). Im Artikel sind gewisse konkreten Formulierungen sogar zur Gedankenstütze in Anführungszeichen aufgeführt. Ansonsten gibt es da so eine interessante Website namens Google, zumindest für den Tagi - NZZ Artikel verschwinden schnell mal hinter der Bezahlschranke im Nirgendwo:

http://www.tagesanzeiger.ch/sport/fcz-d ... y/24252224
http://www.tagesanzeiger.ch/sport/fcz-d ... y/10120033
http://www.tagesanzeiger.ch/sport/fussb ... y/20641453
http://blog.tagesanzeiger.ch/nachspielz ... kein-yapi/
http://blog.tagesanzeiger.ch/nachspielz ... der-beste/
http://www.tagesanzeiger.ch/sport/stand ... y/21905195

Das ist jetzt nur ein ganz kleiner Auszug von Artikeln. Ob Spielbericht, Meinungsartikel, Reportage, "Rangliste der Sportchefs" oder Parabel: in unterschiedlicher Form wird über die Jahre dutzende Male von den gleichen Autoren immer die gleiche Polemik ("Canepas sind doof und haben nicht alle Tassen im Schrank...") bis zum geht nicht mehr wiederholt, teils unter der Gürtellinie. Man kann das nicht anders nennen, als eine schmutzige Kampagne. Und aus Lesersicht ist es langweilig, immer das gleiche zu lesen.

Also, es geht ja. Und der Verweis auf Google ist ziemlich billig. Und wenn man zitiert mit Anführung und Ausführung "Canepas sind doof und haben nicht alle Tassen im Schrank...", dann muss das auch so irgendwo gestanden haben.

Züri Live macht einen Superjob, Kompliment. Auf Medienkritik in dieser Art würde ich aber verzichten und beim Fussball-fachlichen bleiben. Denn wirklich und kräftig unter der Gürtellinie und deshalb inakzeptabel waren zum Teil die Kommentrare in diesem Forum. Leider.


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din Vater
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Re: Medien

Beitragvon din Vater » 11.10.16 @ 13:42

Züri Live hat geschrieben:
spitzkicker hat geschrieben:
MetalZH hat geschrieben:http://www.zuerilive.ch/2016/05/fcz-berichterstattung-oder-journalisten-als-brandstifter/

Guter Artikel von Züri Live, der die Mechanismen der Hexenjagd auf Cillo und das FCZ-Bashing in den Medien behandelt.
Er ist zwei Wochen alt und wurde hoffentlich noch nicht breitgewalzt hier im Forum. Sonst sorry.

Zu einem guten Artikel würde aber gehören, dass man Beispiele anführt, wenn man Tagi oder NZZ in die Pfanne haut. Einfach pauschal verurteilen ist genau das, was man den Medien vorwirft. zuerilive hat schon bessere Beiträge geliefert.


Die Zeitungsleser wissen, wovon die Rede ist (ist übrigens von Ende Mai). Im Artikel sind gewisse konkreten Formulierungen sogar zur Gedankenstütze in Anführungszeichen aufgeführt. Ansonsten gibt es da so eine interessante Website namens Google, zumindest für den Tagi - NZZ Artikel verschwinden schnell mal hinter der Bezahlschranke im Nirgendwo:

http://www.tagesanzeiger.ch/sport/fcz-d ... y/24252224
http://www.tagesanzeiger.ch/sport/fcz-d ... y/10120033
http://www.tagesanzeiger.ch/sport/fussb ... y/20641453
http://blog.tagesanzeiger.ch/nachspielz ... kein-yapi/
http://blog.tagesanzeiger.ch/nachspielz ... der-beste/
http://www.tagesanzeiger.ch/sport/stand ... y/21905195

Das ist jetzt nur ein ganz kleiner Auszug von Artikeln. Ob Spielbericht, Meinungsartikel, Reportage, "Rangliste der Sportchefs" oder Parabel: in unterschiedlicher Form wird über die Jahre dutzende Male von den gleichen Autoren immer die gleiche Polemik ("Canepas sind doof und haben nicht alle Tassen im Schrank...") bis zum geht nicht mehr wiederholt, teils unter der Gürtellinie. Man kann das nicht anders nennen, als eine schmutzige Kampagne. Und aus Lesersicht ist es langweilig, immer das gleiche zu lesen.


Ich gebe dir recht, dass gerade der Tagi in Bezug auf Canepa oft Kampagnenjournalismus betreibt. Bei der NZZ bin ich mir dir nicht einig, da hat es mit Clalüna den wohl besten Beobachter des Zürcher Fussballs im bezahlten Journalismus. Das ZüriLive der beste Beobachter des FCZ ist, steht für mich ausser Frage.

Aber, ich glaube auch, dass Sportchef Canepa eine Hauptschuld am Abstieg trägt und auch an Altlasten wie Cabral. Damit stelle ich Canepa als Präsidenten aber nicht in Frage. Diese Differenzierung wurde aus meiner Sicht auch in der Südkurve oft gemacht. Deshalb habe ich grosse Mühe, mit folgendem Abschnitt in deinem Beitrag:

Hat man sich erst mal auf eine schuldige Person oder Personengruppe geeinigt, ist aufgeputscht durch Tagi, NZZ und Co. der Weg bereitet für die Meute aus der Südkurve, die sich durch den Spielereingang in Richtung des «Schuldigen» zwängt. Es sind immer die gleichen Schritte, welche bei solchen kollektiven Prozessen ablaufen – vom Mobbing auf dem Schulhausplatz bis zum Völkermord in Ruanda oder Nazi-Deutschland.

Die einfachen Parolen sind ganz offensichtlich beim Volk angekommen.


In diesem Abschnitt, wirst du deinem eigenem Anspruch zu «schreiben, was ist» nicht gerecht. War es wirklich so, dass da Canepa gejagt wurde? Ich hab das irgenwie anders in Erinnerung.
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Züri Live
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Re: Medien

Beitragvon Züri Live » 11.10.16 @ 13:59

din Vater hat geschrieben:In diesem Abschnitt, wirst du deinem eigenem Anspruch zu «schreiben, was ist» nicht gerecht. War es wirklich so, dass da Canepa gejagt wurde? Ich hab das irgenwie anders in Erinnerung.


Gejagt habe ich nicht geschrieben. Es geht um das archaische Einschiessen auf einen Schuldigen.

Ich habe grossen Respekt, wie es die doch sehr heterogene Südkurve immer wieder schafft, zu gewissen Punkten einen Konsens zu finden - und zu gewissen anderen Punkten, wo ein Konsens nicht möglich ist, sich konsequent zu enthalten. Reife Leistung.

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din Vater
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Re: Medien

Beitragvon din Vater » 11.10.16 @ 14:05

Züri Live hat geschrieben:
din Vater hat geschrieben:In diesem Abschnitt, wirst du deinem eigenem Anspruch zu «schreiben, was ist» nicht gerecht. War es wirklich so, dass da Canepa gejagt wurde? Ich hab das irgenwie anders in Erinnerung.


Gejagt habe ich nicht geschrieben. Es geht um das archaische Einschiessen auf einen Schuldigen.


Ok, du hast geschrieben "in Richtung des «Schuldigen» zwängt". Damit ist doch Canepa gemeint? Dabei haben sich die Kabinengangstürmer doch in Richtung der Spieler gezwängt? Die waren doch für viele aus der Kurve die "Schuldigen"?
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Re: Medien

Beitragvon Züri Live » 11.10.16 @ 14:32

din Vater hat geschrieben:Ok, du hast geschrieben "in Richtung des «Schuldigen» zwängt". Damit ist doch Canepa gemeint? Dabei haben sich die Kabinengangstürmer doch in Richtung der Spieler gezwängt? Die waren doch für viele aus der Kurve die "Schuldigen"?


Sowohl, als auch. Wobei die Anti-Canepa Stimmung auf den anderen Tribünen stärker war, das kann man schon so sagen.

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Jens
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Re: Medien

Beitragvon Jens » 11.10.16 @ 14:53

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Zuletzt geändert von Jens am 14.03.17 @ 9:04, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: Medien

Beitragvon Jens » 11.10.16 @ 14:56

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Zuletzt geändert von Jens am 14.03.17 @ 9:04, insgesamt 1-mal geändert.


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