Neues stadion

[Baloo]

Auch euch zwei empfehle ich, die Postings von Gascoigne und Pexitio nochmals durchzulesen. Für Canepa gibt es keinen Grund eine Unwahrheit in die Welt zu streuen da er selbst nicht am Stadion verdient.

Es geht doch nicht um Unwahrheiten, aber auch ein Canepa kann nicht in die Zukunft schauen. Wer weiss denn ob seine Annahmen mit mehr Zuschauern und mehr Einnahmen wirklich eintreffen? Wer sagt, dass es nicht so kommen kann wie einige hier drin vermuten und es zu einem Identitätsverlust kommt, welcher uns Zuschauer kostet und wir nacher schlechter dastehen?

Ich will weder ein Plädoyer für ein "Ja" oder "Nein" geben, sonder lediglich darauf hinweisen, dass niemand wissen kann, wie es in Zukunft mit oder ohne neues Stadion aussieht. Diese Berechnungen und Zahlen gründen auf irgendwelchen Annahmen, welche meines Erachtens aber genauso gut nicht eintreffen können.

@King: Nur weil sich Canepa für das neue Stadion ausspricht, ist das noch kein Grund für mich ihm einfach Blind zu Folgen. Ich sage lediglich, dass auch ein Canepa noch nicht alle Aspekte kennen kann, wie ja Sürmel auch schon ausgeführt hat.
Als man das Stadion wegen Geldmangel an die Stadt verkaufen konnte, war man bestimmt auch froh über den gemachten Deal...

Schlussendlich bleibt es meine Entscheidung was ich in die Urne legen werde und du kannst mir glauben, dass mir die Entscheidung selten so schwer gefallen ist, wie in der Stadionfrage. Die Postings von Gascoigne und Pexitio sind durchaus gut geschrieben und auch berechtigt. Wenn nun aber wie in anderen Fällen "Wer nöd gumped isch kein Zürcher" als Argumentation herhalten muss, darf man sich auch nicht wundern wenn mit einem "schollololo.. Spast" geantwortet wird.

[King]

In die Zukunft schauen wird auch nie einer können, man analysiert jedoch die aktuelle Lage sowie wie verschiedenen Modelle für die Zukunft und bildet sich daraus eine Strategie. Wenn man nun also die eine wohl ein bischen fundiertere Strategie oder Zukunftsvision plus die emotionale, weniger fundierte Strategie / Zukunftsvison vergleicht, haben wir die Wahl zwischen.

Identitätsverlust dafür genügend finanzielle Mittel gegenüber Fannostalgie, welche zur baldige Auflösung des Vereins oder gar eine Fusion führt.
Als Beispiel, der krasseste Identitätsverlust hat wohl Salzburg erlitten mit dem Wechsel von der SV Austria zu Red Bull Salzburg, Dem Verein hat dies jedoch nicht geschadet, wenn man die Zuschauerzahlen anschaut.

Jahr Gesmat / Schnitt (jeweils 18 Spiele)
2000/01 107'050 / 5'947
2001/02 95'502 / 5'306
2002/03 157'000 / 8'722
2003/04 160'898 / 8'939
2004/05 138'166 / 7'676 SV Austria Salzburg
2005/06 293'218 / 16'290 Red Bull
2006/07 276'500 / 15'361
2007/08 241'853 / 13'436
2008/09 253'808 / 14'100
2009/10 234'243 / 13'014
2010/11 180'290 / 10'016
2011/12 177'280 / 9'849
2012/13 147'092 / 8'172
2013/14 35'892 / 11'964 (3 Spiele)

Natürlich will keiner, dass aus dem FCZ ein zweites Salzburg wird aber bevor mein FCZ zu grunde geht, akzeptiere ich es lieber, dass einige Fans nicht mehr an die Spiele gehen dafür neue kommen und der FCZ weiter lebt. Deshalb finde ich die Posting von Gazza und Pexitio auch passend. Sich als Fan nicht zu wichtig nehmen und den Verein über die eigenen Ideologien stellen.

[1896]

In die Zukunft schauen wird auch nie einer können, man analysiert jedoch die aktuelle Lage sowie wie verschiedenen Modelle für die Zukunft und bildet sich daraus eine Strategie. Wenn man nun also die eine wohl ein bischen fundiertere Strategie oder Zukunftsvision plus die emotionale, weniger fundierte Strategie / Zukunftsvison vergleicht, haben wir die Wahl zwischen.

Identitätsverlust dafür genügend finanzielle Mittel gegenüber Fannostalgie, welche zur baldige Auflösung des Vereins oder gar eine Fusion führt.
Als Beispiel, der krasseste Identitätsverlust hat wohl Salzburg erlitten mit dem Wechsel von der SV Austria zu Red Bull Salzburg, Dem Verein hat dies jedoch nicht geschadet, wenn man die Zuschauerzahlen anschaut.

Jahr Gesmat / Schnitt (jeweils 18 Spiele)
2000/01 107'050 / 5'947
2001/02 95'502 / 5'306
2002/03 157'000 / 8'722
2003/04 160'898 / 8'939
2004/05 138'166 / 7'676 SV Austria Salzburg
2005/06 293'218 / 16'290 Red Bull
2006/07 276'500 / 15'361
2007/08 241'853 / 13'436
2008/09 253'808 / 14'100
2009/10 234'243 / 13'014
2010/11 180'290 / 10'016
2011/12 177'280 / 9'849
2012/13 147'092 / 8'172
2013/14 35'892 / 11'964 (3 Spiele)

Natürlich will keiner, dass aus dem FCZ ein zweites Salzburg wird aber bevor mein FCZ zu grunde geht, akzeptiere ich es lieber, dass einige Fans nicht mehr an die Spiele gehen dafür neue kommen und der FCZ weiter lebt. Deshalb finde ich die Posting von Gazza und Pexitio auch passend. Sich als Fan nicht zu wichtig nehmen und den Verein über die eigenen Ideologien stellen.

Dass bei der Stadionfrage die Existenz des FCZ angesprochen wird, ist meines Erachtens auch Absicht, damit mehr Leute JA stimmen.

Bei einem allfälligen Nein würde Niederhasli viel mehr Gefahr laufen unter zu gehen...sollte es dann tatsächlich so kommen, würde der FCZ davon profitieren...Mache mir bei einem Nein keine Sorgen um den FCZ.

[King]

Genau deshalb steht GC oder wie du sagst Niederhasli im neuen Letzi finanziel auch besser da als der FCZ. Wie gesagt die Fanideologischen Modelle entsprechen bis anhin reiner Fantasie und haben (leider) keine fundamentale Grundlage.

Der FCZ scheint sich jedoch Sorgen zu machen, wobei sich die Frage stellt, sind deine Sorgen oder die des von uns geliebten Vereins wichtiger?

[Baloo]

Identitätsverlust dafür genügend finanzielle Mittel gegenüber Fannostalgie, welche zur baldige Auflösung des Vereins oder gar eine Fusion führt.

Dass es bei einem Nein an der Urne zur baldigen Auflösung oder noch schlimmeren kommen würde, mag ich stark bezweifeln. Vieleicht löst der GCN dann sogar endlich sein lange gemachtes Versprechen ein und verzieht sich aus unserer Stadt. (glaube ich leider auch nicht wirklich daran, mömentan läufts denen ja wieder besser)

Für mich zählen aber auch andere Pro-Argumente viel stärker, als die Konjunktiv-Argumente die langsam Nostradamus Ausmasse erreichen. Zum Beispiel, dass sich unser Fan-Vertreter stark für unsere Anliegen eingesetzt und viele Anpassungen an der ursprünglichen Planung durchgebracht hat, ohne die für mich ein Ja gar nicht zur Debatte gestanden hätte.

[1896]

Genau deshalb steht GC oder wie du sagst [url]Niederhasli im neuen Letzi finanziel auch besser da als der FCZ[/url]. Wie gesagt die Fanideologischen Modelle entsprechen bis anhin reiner Fantasie und haben (leider) keine fundamentale Grundlage.

Der FCZ scheint sich jedoch Sorgen zu machen, wobei sich die Frage stellt, sind deine Sorgen oder die des von uns geliebten Vereins wichtiger?

So nen Kafi! GCN hat sehr wohl Geldprobleme. Haben ja das tiefere Budget als wir...Nur weil sie jetzt ein paar Investoren gefunden haben, die den einen oder anderen Transfer finanziert haben?! Auf die Dauer würden die Insekten im Letzi untergehen, erst recht sollte der sportliche Erfolg ausbleiben.
Und wer garantiert, dass es - wie weiter oben erwähnt - der FCZ im neuen Stadion tatsächlich besser da stehen wird? Bei einem Nein stehen die Chancen besser für den FCZ die Nummer eins in der Stadt zu bleiben. Bei einem JA würden die Heugümper dann wohl gestärkt in die Zukunft schauen können und so den FCZ in die Schranken weisen. Somit sage ich als FCZ-Fan Nein zum neuen Stadion! Genau dem FCZ zu liebe!

PS: Vor 33 Jahren sah ich das erste FCZ-Spiel. Komm mir nicht mit dem, dass ich meine Wünsche VOR dem FCZ stelle...

[King]

So en Kafi genau, der FCZ musste sein Budget klar reduzieren auf 15-16 Millionen dies notabene in der eignen Heimat. GC hatte letzte Saison auch 15-16 Millionen Budget und sie werden es dank der EL wohl kaum gekürzt sondern eher erhöht haben und dies auch in der so verhassten Heimat.
Ich bleib dabei, GC wird nicht zugrunde gehen im Letzi, die finden vorher einen Investor, welcher am Stadtrand oder auf dem Hardturmareal ein Stadion baut. Das Land gehört nach dem Nein wieder der CS und je nachdem finden die auf einmal Interesse daran ihren Hüpfern ein neues Stadion hinzustellen.
Wir hingegen werden im neuen Letzi nie auf einen grünen Zweig kommen da bin ich mir genauso sicher, wir müssen wohl nicht fusionieren aber können sehr schnell zu einem Verein verkommen wie es sie in vielen Städten gibt, wo es keinen Platz für zwei "gute" Teams gibt (München, Porto, Hamburg, Berlin, Turin...). Kann sicher auch seinen Reiz haben aber auch hier sage ich, dass die eigenen Werte und Ideologien gegenüber denselben des Vereins gestellt würden. Da der FCZ in Zukunft Erfolg haben möchte und ausser Hamburg mit der Marketingschlampe St. Pauli, kein Verein in den genannten Städten einem lässigen Dasein frönt.