Die Schande vom Bahnhof Altstetten

Hier kommt alles über Fussball rein, das nicht mit dem FCZ zu tun hat.
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sänz
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Beitragvon sänz » 10.12.04 @ 9:27

elsener hat geschrieben:wie gesagt:
ich finds noch cool hier im basler forum !
(vorallem auch weil wir zürcher auch mitschreiben dürfen)
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#10
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Beitragvon #10 » 10.12.04 @ 9:37

flo hat geschrieben: Über Details wie den WC-Zugang lässt sich diskutieren, doch ist hier nichts herauszuholen, weil sich selbst bei einem Fehlverhalten der Polizei eh nichts beweisen liesse. (Wobei ich in dieser Frage ehrlich gesagt eher der Polizei als Teil FCB-Fans glaube; die Stapo-Leute sind nicht so blöd, dass sie die Verhafteten nicht aufs WC liessen.)

Der langen Rede kurzer Sinn: Wenn ihr euch gegen das Vorgehen der Polizei wehren wollt, müsst ihr das auf dem politischen Weg tun. Die juristische Säbelrasselei ist zum Fenster hinausgeworfenes Geld.


Schlechter Text. "Eher der Polizei glauben" ist keine korrekte Haltung für einen Juristen. Es sei denn, er hätte sich schon entschieden, dass er die politisch anstehenden Repressions-Bemühungen begrüsst. Dann soll er das zugeben.
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sänz
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Beitragvon sänz » 10.12.04 @ 9:44

#10 hat geschrieben:
flo hat geschrieben: Über Details wie den WC-Zugang lässt sich diskutieren, doch ist hier nichts herauszuholen, weil sich selbst bei einem Fehlverhalten der Polizei eh nichts beweisen liesse. (Wobei ich in dieser Frage ehrlich gesagt eher der Polizei als Teil FCB-Fans glaube; die Stapo-Leute sind nicht so blöd, dass sie die Verhafteten nicht aufs WC liessen.)

Der langen Rede kurzer Sinn: Wenn ihr euch gegen das Vorgehen der Polizei wehren wollt, müsst ihr das auf dem politischen Weg tun. Die juristische Säbelrasselei ist zum Fenster hinausgeworfenes Geld.


Schlechter Text. "Eher der Polizei glauben" ist keine korrekte Haltung für einen Juristen. Es sei denn, er hätte sich schon entschieden, dass er die politisch anstehenden Repressions-Bemühungen begrüsst. Dann soll er das zugeben.


Dass man nicht aufs WC darf ist bei Eurer Polizei lange Tradition. Das war schon vor 20 Jahren so, dass man in die Hosen pinkeln musste.

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captain tsubasa
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Beitragvon captain tsubasa » 10.12.04 @ 9:55

DerkalteTod hat geschrieben: Es geht hier um Grundrechte, um die Frage, ob wir in diesem Land totalitäre Polizeigewalt möchten oder ob wir nicht doch eher eine freiheitlich orientierte Demokratie sein wollen.

hast du dann auch so geschrien, als in z.b. landquart massenhaft demo teilnehmern das gleiche wiederfahren ist.
was ich damit sagen möchte: das problem ist es wehren sich immer nur die betroffenen - die anderen sind passiv und meinen es gehe sie nichts an ("basler hooligens", "linke chaoten" ...)

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sänz
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Beitragvon sänz » 10.12.04 @ 10:10

captain tsubasa hat geschrieben:
DerkalteTod hat geschrieben: Es geht hier um Grundrechte, um die Frage, ob wir in diesem Land totalitäre Polizeigewalt möchten oder ob wir nicht doch eher eine freiheitlich orientierte Demokratie sein wollen.

hast du dann auch so geschrien, als in z.b. landquart massenhaft demo teilnehmern das gleiche wiederfahren ist.
was ich damit sagen möchte: das problem ist es wehren sich immer nur die betroffenen - die anderen sind passiv und meinen es gehe sie nichts an ("basler hooligens", "linke chaoten" ...)
Die Hools gehts auch wirklich nichts an, weil sie gar nicht betroffen waren.

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Stams
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Beitragvon Stams » 10.12.04 @ 10:11

Schorächt Albrächt. Immer schön SVP wählen. Immer schön an die Polizei glauben. Immer schön brav und aufrecht, Falschparker melden, nur bei Grün über die Strasse und ja nicht etwa um 22.01 noch duschen zuhause.

Läck mir, Downtown Switzerland, eine Bande von gehirnamputierten Fudlibürgern ?

Nimm doch mal Stellung zu meinen Aussagen, wenn du dazu in der Lage bist. Es geht hier nicht um "bislerverseucht" gegen "Schisszürcher" oder so. Es geht hier um Grundrechte, um die Frage, ob wir in diesem Land totalitäre Polizeigewalt möchten oder ob wir nicht doch eher eine freiheitlich orientierte Demokratie sein wollen. Bewegungsfreiheit, das Wissen, auch ohne Auto an ein Spiel gehen zu können ohne Angst vor Polizeiübergriffen haben zu müssen, um Polizeilügen (Keine Krawalle, wir haben die Richtigen verhaftet, alles ruhig, alles ordnungsgemäss -> Dabei ist nachgewiesen, dass zur Aktionszeit rund 100 Leute sich 3x in der Stadt gegenseitig verdroschen haben, das Spiel stand kurz vor Abbruch, Pyro in beiden Fansektoren, nach dem Spiel Übergriffe der Hardturmfront auf 'Normalfans', vor der Polizeikaserne warteten dann noch FcZ-Cityboys auf vereinzelt rauskommende Basler, um sie dann im Kräfteverhältnis 8:2 zu stiefeln, was die Cops in der Kaserne wussten [Zitat : "Passed dänn uf es hät Huligäns dusse"], Hilfe aber verweigerten. Es geht auch darum, wie und warum man Leute verhaften kann, wie man diese zu behandeln hat, usw siehe mein erstes Posting.

Bist du in der Lage, dazu Stellung zu nehmen, oder ist ein aus sabberndem Maul gebrabbeltes "Dräcksbislerversücht das Forum..." Alles, was du auf die Reihe bekommst ? Bin gespannt Grossmaul.


Du vermischt da aber einige Sachen, lieber Tod. Nur, dass wir uns richtig verstehen, ich fand den Einsatz auch zum kotzen und ich vermute auch, dass dies in Zukunft Normalität für einige Fangruppen sein wird. Die Bullizei aber lügt in dem Sinne nicht, denn Ihr Ziel war es Sachbeschädigungen zu verhindern, was gelungen ist. In den Stadien (Pyro, Spielabbruch etc.) hat die Bullizei nix zu suchen und auch keine Macht. Dass sich 100 Kat. C - Jungs in der Stadt auf die Mütze geben, wird wahrscheinlich auch geduldet, weil keine unbeteiligten Personen und keine Sachen zu Schaden kommen. Ich vermute, dass Ziel dieser Bullen-Aktion war Sachbeschädigungen zu verhindern und friedliche FCB-Fans darauf aufmerksam zu machen sich in Zukunft vom randalierenden Mob fernzuhalten. Wegen den Schlägereien nach dem Spiel ums Stadion würde der Standard-Basler-Spruch "Heul doch" noch passen oder müssen hier ein paar alte Treads von Übergriffen von Baslern vs. Zürcher hervorgekramt werden. Solche feigen Aktionen gibt es leider jedes Wochenende bei vielen Fangruppen und normalerweise passiert dies den "Gegner-Fans" der Basler.

DerkalteTod
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Beitragvon DerkalteTod » 10.12.04 @ 10:14

captain tsubasa hat geschrieben:
DerkalteTod hat geschrieben: Es geht hier um Grundrechte, um die Frage, ob wir in diesem Land totalitäre Polizeigewalt möchten oder ob wir nicht doch eher eine freiheitlich orientierte Demokratie sein wollen.

hast du dann auch so geschrien, als in z.b. landquart massenhaft demo teilnehmern das gleiche wiederfahren ist.
was ich damit sagen möchte: das problem ist es wehren sich immer nur die betroffenen - die anderen sind passiv und meinen es gehe sie nichts an ("basler hooligens", "linke chaoten" ...)


Ich hab mich auch bei der Landquart-Geschichte grausam aufgeregt. Die Anwältin dort ist übrigens die selbe, die jetzt die betroffenen Basler Fans betreut. Von damals 1082 Verhafteten konnte schlussendlich gegen 10 Personen (!!!) ein Verfahren eingeleitet werden, fast Alle davon wegen Drogenbesitz (Canabis), plus 1-2 Waffenbesitz (Messer).
10 von 1082 ! Auf solche Quoten wären wohl sogar Pinochet oder Mobutu stolz gewesen...
Tod, alter Freund,
komm her zu mir,
denn sag' doch selbst:
Was soll ich hier?

Du hast schon einmal
mich verschmäht
und noch mehr Angst
dabei gesät.

Doch jetzt endlich
komm und vollende,
was du begannst;
reich' mir die Hände!


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