FCB wehrt sich gegen Rekordbusse

Hier kommt alles über Fussball rein, das nicht mit dem FCZ zu tun hat.
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1896
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Beitragvon 1896 » 19.07.05 @ 16:53

Kampfsau hat geschrieben:Meiner Meinung nach geht der Betrag wirklich in Ordnung, denn die Gefahr war immens. Stellt euch vor, was passiert wäre, wenn wegen des Feuers Panik ausgebrochen wäre oder die Tribüne zusammengekracht wäre...


Ausserdem ist die Stehplatzrampe nur ein Provisorium, welches ja über den Stahlrohren mit Holzplatten versehen wurde...das hätte ins Auge gehen können!


Dieses Haus ist besetzt
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Beitragvon Dieses Haus ist besetzt » 19.07.05 @ 20:40

Kampfsau hat geschrieben:Meiner Meinung nach geht der Betrag wirklich in Ordnung, denn die Gefahr war immens. Stellt euch vor, was passiert wäre, wenn wegen des Feuers Panik ausgebrochen wäre oder die Tribüne zusammengekracht wäre...


So wie ich das mitbekommen habe, begann das Feuer erst wirklich nach Spielschluss zu brennen. Ansonsten verstehe ich nicht, wieso man nicht schon früher gelöscht hat (gelöscht wurde erst nach Spielschluss).
Soll aber keine Rechtfertigung für irgendetwas sein, Tribünenanzünden ist extrem dumm.
Fairerweise sollte man aber das Communiquée des FCBs veröffentlichen und nicht einen zusammengekürzten Pressetext:

Der FCB rekuriert
Der FC Basel 1893 hat sich nach reiflicher Überlegung und nach intensiver Abwägung sämtlicher Aspekte entschieden, von seinem Rekursrecht gegen die am 13. Juli 2005 von der „Sicherheitskammer der Disziplinarkommission der Swiss Football League (SFL)“ verhängte Busse von CHF 50'000.00 Gebrauch zu machen. Die entsprechende Einsprache ist vom FCB fristgemäss am 18. Juli 2005 an die zuständige Behörde eingereicht worden.

Zur Verurteilung des FCB zur Schweizer Rekordbusse von CHF 50'000.00 kam es aufgrund von Vandalenakten, die am 21. Mai 2005 im Zürcher Hardturm-Stadion von Personen begangen wurden, die sich im Fansektor des FCB aufhielten und die dem Umfeld der FCB-Anhänger zugerechnet wurden.

Der FCB legt sowohl im Rekursschreiben wie auch in dieser vorliegenden Kommunikation an die Öffentlichkeit grössten Wert auf die Feststellung, dass er über die Vorfälle vom 21. Mai 2005 schockiert und empört ist. Er bedauert und verurteilt die im besagten Sektor begangenen Vandalenakte aufs Schärfste und will die Einreichung des Rekurses in keiner Art und Weise als Billigung der Vandalenakte oder gar als Solidarisierung mit den Verursachern der besagten Vorfälle verstanden wissen.

Dass der FCB dennoch Rekurs einlegt, hat diese Hauptgründe: Zum einen will der FCB das Urteil selbst, einen Teil der Urteilsbegründungen sowie die Höhe der Busse, die weit über der bisherigen Praxis der Verbandsgerichte liegt, von einer weiteren Instanz überprüft sehen. Zum andern will der FCB die im Urteil vorliegende Interpretation der so genannten „Kausalhaftung“, die gemäss Ansicht des FCB auf diese Weise nicht sinnvoll umgesetzt ist, zur Diskussion bringen.

In seinem Rekurs verlangt der FCB ausdrücklich keinen Freispruch. Vielmehr soll die verhängte Busse markant auf eine Höhe reduziert werden, die in einem nachvollziehbaren Verhältnis zur bisherigen Bussenpraxis in der Swiss Football League steht. Zudem sollen im Rekursverfahren alle Umstände des konkreten Falles, namentlich auch die Verhältnisse vor Ort, der fehlende Handlungsspielraum des FCB bei Auswärtsspielen sowie die enormen Sicherheitsvorkehren und die intensive Fanarbeit des FCB genau überprüft und berücksichtigt werden.

So wie das heute in der BaZ steht, will man unter anderem wissen, wie es sein kann, dass eine Tribüne mit wenigen Handgriffen komplett zerlegt werden kann. Ein weiterer Punkt, den man meiner Meinung nach ansprechen sollte, ist der Umgang mit Stadionverboten: Die werden auf dem Hardturm ja nicht immer durch gesetzt und da macht wohl eine Kausalhaftung nicht mehr viel Sinn. Denn so ist es möglich, dass ein Verein Personen rein lässt, die der Verein, der am Ende für diese Personen haftet, aus nachvollziehbaren Gründen gar nicht im Stadion haben will...

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Beitragvon grandezurigo » 19.07.05 @ 22:04

Dieses Haus ist besetzt hat geschrieben:So wie das heute in der BaZ steht, will man unter anderem wissen, wie es sein kann, dass eine Tribüne mit wenigen Handgriffen komplett zerlegt werden kann. Ein weiterer Punkt, den man meiner Meinung nach ansprechen sollte, ist der Umgang mit Stadionverboten: Die werden auf dem Hardturm ja nicht immer durch gesetzt und da macht wohl eine Kausalhaftung nicht mehr viel Sinn. Denn so ist es möglich, dass ein Verein Personen rein lässt, die der Verein, der am Ende für diese Personen haftet, aus nachvollziehbaren Gründen gar nicht im Stadion haben will...


Sie wollten die Stadionverbötler ja am Bhf Altstetten festnehmen. das fand der FCB aber nicht ok. Diese reilassen ist aber die Schuld des Heimklubs.
Die Zerstörer-Fans sollen den Schaden selbst berappen. Das ist nicht Gigis Schuld. Die Adressen der Erlebnifans können ja bei der Stapo nachgefragt werden.

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Beitragvon trellez » 19.07.05 @ 22:11

zitat "dieses haus ist besetzt":
...Tribünenanzünden ist extrem dumm.

ich weiss, das ganze ist ja nicht so lustig.
aber dies ist der satz der woche!!!

echt, ich kann nicht mehr..:-))))

Dieses Haus ist besetzt
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Beitragvon Dieses Haus ist besetzt » 19.07.05 @ 22:59

grandezurigo hat geschrieben:Sie wollten die Stadionverbötler ja am Bhf Altstetten festnehmen. das fand der FCB aber nicht ok. Diese reilassen ist aber die Schuld des Heimklubs.
Die Zerstörer-Fans sollen den Schaden selbst berappen. Das ist nicht Gigis Schuld. Die Adressen der Erlebnifans können ja bei der Stapo nachgefragt werden.

Ev. verstehe ich dich falsch, aber zwischen am Bahnhof verhaften und einfach reinlassen, würde es schon noch einen Mittelweg geben. Dass man "Chaoten" nicht reinlassen sollte, hat der FCB immer klar kommuniziert.
Zum zweiten Teil: ich bin dafür, dass man ab sofort im Strassenverkehr nur noch Radare aufstellt, die nur noch die Geschwindigkeit messen, nicht aber, wer zu schnell gefahren ist. Die Bussen werden dann jeweils bekannten Temposündern zugestellt. Ebenfalls kann bei der Polizei massiv gespart werden, in dem einfach alle Verbrechen den schon bekannten Straftätern angelastet werden (wobei die Verbrecher im Vergleich zu den angeblich E-Fans schon fast gut dastehen, denn den meisten E-Fans konnte nie etwas nachgewiesen werden...)

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tato
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Beitragvon tato » 19.07.05 @ 23:04

trellez hat geschrieben:zitat "dieses haus ist besetzt":
...Tribünenanzünden ist extrem dumm.

ich weiss, das ganze ist ja nicht so lustig.
aber dies ist der satz der woche!!!

echt, ich kann nicht mehr..:-))))


Lies mal da ab dem zweiten Titel: http://www.br-online.de/wissen-bildung/ ... heme=print
Der Vergleich zum aktuellen Fall in der Kiesgrube ist natürlich schon fast bösartig, aber den Satz "Tribünenanzünden ist extrem dumm" muss man unbedingt so stehen lassen und irgendwelche Lachanfälle darf man getrost abmurksen!
Sektion rosarote Brille

TO BE
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Beitragvon TO BE » 20.07.05 @ 0:04

Natürlich ist es dumm, nicht nur das, es gehört sich einfach nicht. Es sollte selbstverständlich sein, dass man das nicht macht. Auch eine Tribüne nimmt man nicht auseinander, auch wenn man es ganz einfach kann... Trotzdem muss man das ganze ein wenig Differenziert anschauen... Ich persönlich denke, wenn schon Bussen verteilt werden, dann müsste man das ganze genauer anschauen, denn ist es wirklich so unproblematisch, wenn eine Mannschaft ein Stadion besitzt, in dem man eine Tribüne, einfach durch anheben der Bretter, auseinander nehmen kann und dadurch, anscheinend, eine Gefahr für tausende von Leuten besteht?
Zum Vorfall selber, ja es war NACH dem Spiel und ein grossteil der Fans war schon nicht mehr im Stadion.
Das Problem ist, sobald jemand so diskutiert, wie ich gerade, wird er schnell in die Schlublade "er befürwortet das ganze" oder in die Schublade "er bschönigt" gesteckt. Aber es sind einfach Aspeckte die auch in Betracht gezogen werden müssen.
Es ist das selbe wie wenn man darüber Diskutiert, dass ein Fackel Zünder seine Fackel wegwirft, weil ein Scurity auf ihn zukommt und er kein SV will... Man kann auch hier die Aktion des Security's als Gefahrenfaktor ansehen, ohne dass man das abbrennen von Feuerwerk befürwortet...

TO BE

Ps. das Bradford 1985 Unglück ist wirklich ein schlechter Vergleich...


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