Kader 2015/2016

Diskussionen zum FCZ
Kollegah
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Re: Kader 2015/2016

Beitragvon Kollegah » 30.06.15 @ 13:44

Krönu hat geschrieben:
Kollegah hat geschrieben:8 Mio. Euro statt in einem Jahr für das doppelte.


Das war vielleicht bei Rodriguez so.

Heute würden wir davon träumen wenn wir für Brunner, Buff, Koch usw. pro Spieler 2 Millionen kassieren würden...

Elvedi wäre in dieser Saison bei uns gesetzt gewesen und hätte uns bestimmt 7-8 Mio. eingebracht in einem Jahr. Dazu noch Oberlin mit seinen 17 Jahren, der hätte uns auch viel eingebracht. Aber hätte, wäre......


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Dave
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Re: Kader 2015/2016

Beitragvon Dave » 30.06.15 @ 13:46

Ich halte ja den Lulu für den weltbesten Fussballtrainer, aber er kann einem auch auf den Sack gehen.
Ganz schlechte Entwicklung, dass Nachwuchsspieler ohne SL-Erfahrung schon ins Ausland gehen.
"Wenn jemand sagt, der FCZ sei kein Spitzenclub, habe ich Mühe, weiter zu diskutieren."
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Zhyrus
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Re: Kader 2015/2016

Beitragvon Zhyrus » 30.06.15 @ 13:50

Kollegah hat geschrieben:Diese Entwicklung macht mir Sorgen. Der FCZ verkauft drei seiner grössten Talente für insgesamt ca. 8 Mio. Euro statt in einem Jahr für das doppelte.

Reine Spekulation! Ich glaube, die Saison wäre für die Talente eine sehr Schwierige geworden.

Man kann über Oberlin und seinem zweifelsohne grossem Talent vieles sagen, aber richtig beweisen konnte er sich bisher nicht. Ich halte es daher für falsch, fix davon auszugehen, dass er bei uns nächste Saison wirklich so abgegangen und explodiert wäre. Er hätte eine der Ueberraschungen nächste Saison werden können, der Konjunktiv sollte man meines Erachtens aber unbedingt beibehalten. Es hätte aber auch eine weitere Saison irgendwo zwischen Lazarett und einem Schattendasein hinter Etoundi, Sadiku und Gavranovic werden können.

Bei Elvedi schmerzt der Abschied tatsächlich, aber 4 Millionen sind eine ordentliche Stange Geld für einen Junior, der eben nicht das ganz grosse Fenster der Championsleague hat, um sich zu präsentieren. Von dem her finde ich die Vergleiche zu Basel auch immer semi-ausgegoren, die meines Erachtens ganz andere Mittel der Präsentation haben (wir haben es ja bei Ricardo gesehen, was eine gelungene Partie gegen Bayern ablösetechnisch ausmachen kann). Eine Verdoppelung des Marktwerts bei Elvedi hätte ich ohne CL für sehr hoch angesetzt gehalten.

Sow verstehe ich bedingt, aber eben, wenn ein Bundesligist mit dem Schweizer Trainer ruft, dann sind das Optionen, die man prüfen muss! Genauso muss ein notorisch klammer Verein, wie der Unsere, genau abwägen, ob man eher den Spatz in der Hand als die Taube auf dem Dach haben möchte.

Auf, dass Brunner, F-Rod, Simonyan, Sarr und Co. viel Spielzeit bekommen!

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Re: Kader 2015/2016

Beitragvon Glarona » 30.06.15 @ 13:54

Dave hat geschrieben:Ich halte ja den Lulu für den weltbesten Fussballtrainer, aber er kann einem auch auf den Sack gehen.
Ganz schlechte Entwicklung, dass Nachwuchsspieler ohne SL-Erfahrung schon ins Ausland gehen.


Schön gesagt!
"Bei uns sind die Höhen halt höher und die Tiefen dafür richtig tief."
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Krönu
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Re: Kader 2015/2016

Beitragvon Krönu » 30.06.15 @ 14:00

Kollegah hat geschrieben:Elvedi wäre in dieser Saison bei uns gesetzt gewesen und hätte uns bestimmt 7-8 Mio. eingebracht in einem Jahr. Dazu noch Oberlin mit seinen 17 Jahren, der hätte uns auch viel eingebracht. Aber hätte, wäre......


Was wenn Elvedi nicht die erhofften Leistungen abrufen würde? Oder sich gar verletzen würde?

Du gehst da vom Idealfall aus. Ich behaupte, von 5 Talenten kann sich 1 beim FCZ durchsetzen. Und wenn der FCZ Angebote in Millionenhöhe für Spieler erhält, die praktisch keine Minute RSL gespielt haben, wäre man fast blöd, diese nicht zu verkaufen. Der Weg vom Talent zum gestandenen Spieler ist ein langer und ungewisser. Lieber holst du dir die Kohle, wenns sie dir Angeboten wird, als zu spekulieren, dass es noch mehr gibt. läuft meistens schief.

Die Entwicklung ist schon heftig. Finanziell natürlich super für uns.
Zuletzt geändert von Krönu am 30.06.15 @ 14:09, insgesamt 1-mal geändert.
Gemäss einer Studie der Fairleigh Dickinson Uni (2011) sind Fox News Zuschauer nicht nur schlechter informiert als die Zuschauer anderer News Sender, sondern sind im Schnitt sogar etwas schlechter informiert als Menschen, die gar keine Nachrichten sehen.

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Re: Kader 2015/2016

Beitragvon likavi » 30.06.15 @ 14:03

Ja, wie schnell alles gehen kann. Ausschnitte aus meinen Post von vor einem Monat...

likavi hat geschrieben:Entscheidend um heutzutage auf Niveau Super League Erfolg zu haben, sind handlungsschnelle, technisch starke, aber eben auch schnörkellose Spieler im Zentrum des Mittelfeldes. Also Leute wie Kukeli, Yapi oder Buff, aber auch ein Sow oder ein Janjicic aus der Zweiten Mannschaft kommen da in Frage - von beiden halte ich ziemlich viel.


likavi hat geschrieben:Elvedi und Buff sind für mich nun mittlerweise so weit, dass man nun voll als Stammspieler auf sie setzen kann. Es gibt kaum einen Schweizer Defensivspieler mit mehr Potential als Elvedi und es gibt keinen Schweizer Spieler mit einer besseren Technik als Buff. Auf solche Spieler muss man einfach setzen. Wohlgemerkt - Meier macht es schon richtig, dass er allen jungen Talenten in den richtigen Momenten, wenn sie abzuheben scheinen, auch immer wieder mal Denkpausen gibt, aber bei diesen beiden scheint diese Phase nun langsam vorüber zu sein. Rodriguez ist nach seiner ersten Saison noch nicht ganz so weit, aber er ist grundsätzlich nahe dran und rein vom fussballerischen her allemal ein potentieller Stammspieler. Kleiber hat mir zudem sehr gut gefallen und ich würde ihn gegenüber letzter Saison deutlich forcieren. Oberlin hat noch nicht das Format zum potentiellen Stammspieler, er ist nicht ganz ein Embolo, aber man kann ihn sicherlich im Vergleich zur letzten Saison deutlich forcieren. Er wird seinen Weg machen. C.Brunner sehe ich eher auf einer 8-er Position, aber ihm könnte ein Jahr Challenge League durchaus gut tun, denn er ist zwar bei seinen Kurzeinsätzen jeweils voll präsent, lässt aber im Tagesgeschäft zu häufig etwas die Ernsthaftigkeit vermissen. Das ist nichts Spezielles - gibt es bei vielen jungen Spielern - grundsätzlich ist er ein guter Junge. In der CL würde er genügend gefordert. Da müsste er sich richtig durchbeissen.


likavi hat geschrieben:Die Verpflichtung von Cabral sehe ich wie viele hier zwiespältig. Auf der Sechserposition halte ich sehr viel von Kukeli, Yapi, Sow und Sarr. Cabral könnte zudem, wenn es schlecht läuft, ein Risikofaktor mit Fehlpässen, unnötigen Fouls und stockendem Spielaufbau werden. Wenn es positiv läuft, kann er sich wie schon so viele andere technisch limitierte Spieler vor ihm in diesem Team in diesem Bereich mit der Zeit steigern und bringt mit seiner Wasserverdrängnung einen wichtigen Faktor mit. Ich hoffe einfach, dass er nicht irgendeinen Bonus hat auch gegenüber Jugendspielern, sondern sich seinen Platz genau gleich wie jeder andere redlich verdienen muss, und auch mal über längere Zeit klaglos draussen sitzen kann, wenn/falls es ihn nicht braucht.


likavi hat geschrieben:Im Zentrum reichen bei einer Sturmspitze Etoundi, Sadiku und Oberlin - wie gesagt: so käme auch Oberlin zu seiner nötigen Spielzeit. Zumal als Alternative auch Rodriguez (Schnelligkeit, Spielintelligenz, Torgefährlichkeit) oder sogar Chiumiento (Ballbehauptung mit Rücken zum Tor, starker Abschluss, wenn es ihm läuft) oder Rikan (starker linker Fuss, Tordrang) als Sturmspitze eine sehr gute Figur abgeben können.


likavi hat geschrieben:Daraus ergäbe sich folgendes Kader:

TH (1): Brecher
IV (2): Nef, Elvedi
AV (2): Kleiber, Di Gregorio
DM (2): Kukeli, Yapi, Sarr, Sow, (Elvedi), Cabral, Grgic
ZM (1): Buff, Schneuwly, Janjicic
FL (2): Schönbächler?, Chiumiento, Rodriguez, Chermiti, Chikhaoui?, Rikan, Graf, (Schneuwly)
MS (1): Etoundi, Sadiku, Oberlin, (Rodriguez)





Mit Elvedi, Sow und Oberlin sind die absoluten Perlen innert Kürze alle weg.

Es ist immer ein Abwägen:

Positiv gesehen, machen die Abgänge Platz für andere Talente, was zusätzliche Dynamik in den Nachwuchsbereich bringt, man setzt auch Zeichen für die Jungen, dass sie bei entsprechender Leistung und Entwicklung schon sehr schnell gute Aussichten für Wechsel zu guten Klubs und auf gute Verträge haben, ausserdem kann man mit dem Geld etwas gescheites anfangen, und zudem weiss man nie genau, wie viel der junge Spieler (bei Sow und Oberlin) in der 1.Mannschaft dann wirklich zum Einsatz gekommen wäre, weil das auch immer stark von der Kaderkonstellation auf der jeweiligen Position, Verletzungen etc. abhängt.

Negativ gesehen ist es ein schmerzhaftes Ausbluten des Vereins, eigene Spitzentalente vom Schlage Dzemaili, Rodriguez oder Drmic, die früher in der 1.Mannschaft zumindest während rund 2 Jahren einen wichtigen Anteil am Erfolg des Teams hatten, kommen heute gar nicht mehr bis ins "Eins", diejenigen, die dann vom Nachwuchs in die 1.Mannschaft, und dort zu vielen Einsätzen kommen, sind dann immer mehr nur noch Talente der Kategorie 1B und nicht mehr 1A. Grgic als Beispiel war vor zwei, drei Jahren Kategorie 1A, dann hatte er aber einen längeren krankheitsbedingten Ausfall und wurde von anderen wie Sow überholt, und genau deshalb ist er jetzt derjenige, der in die 1.Mannschaft integriert wird/integriert werden kann.

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tehmoc
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Re: Kader 2015/2016

Beitragvon tehmoc » 30.06.15 @ 14:12

Zhyrus hat geschrieben:
zueri67 hat geschrieben:ist jetzt mit all den abgängen die kriegskasse für einen guten Verteidiger gefüllt ?

Schön wär's, wahrscheinlich gerade einmal Defizit gedeckt...


Also das mit dem Defizit decken ist relativ zu sehen. Die Verpflichtung eines IV sollte zu stemmen sein angesichts der Tansfereinnahmen,
ausserdem ist das Geschäftsjahr noch zu jung, um schon an die Abrechnung zu denken.

Ausserdem kann der FCZ diese Saison mit dem richtigen Teamgeist ganz nach oben kommen. Das Spielerische ist zweifellos vorhanden.
Basel ist im Umbruch und wenn die dieses Jahr mal den Titel nicht holen, wäre das kein Wunder. Dass YB mit dem aufgebauten Druck umgehen kann, bezweifle ich stark.
Eine grosse Schnauze hat man in diesem Verein schon seit Jahrzehnten, dafür brauchte es die vielen Zürcher sicher nicht.
Uns hat dagegen niemand auf der Rechnung. Jetzt zu sparen statt zu investieren wäre deshalb falsch.

Ich erwarte jetzt die Verpflichtung eines erfahrenen Verteidigers (ca 24 bis 29 Jahre) mit überdurchschnittlichen Qualitäten. Diese Personalie könnte auch über Nefs aktive Karriere hinaus
die Führung in der Verteidigung übernehmen und würde aufgrund seines Alters nicht so schnell abgeworben.


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