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Maloney
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Beitragvon Maloney » 25.04.08 @ 9:57

Ensis hat geschrieben:Für alle dies immer noch nicht gecheckt haben: Das Abbrennen von Pyros ist von Gesetzes wegen verboten, siehe Sprengstoffgesetz...

Daran kann weder der FCZ noch der SFV und schon gar nicht die Südkurve was ändern (ausser mit einer Gesetzesinitiative, die dann allerdings vom Volk auch noch angenommen werden müsste...).

Wenn man keine Ahnung vom Inhalt des Sprengstoffgesetzes hat, sollte man auch nicht damit argumentieren.


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Globestern
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Beitragvon Globestern » 25.04.08 @ 10:06

Maloney hat geschrieben:Wenn man keine Ahnung vom Inhalt des Sprengstoffgesetzes hat, sollte man auch nicht damit argumentieren.


http://www.admin.ch/ch/d/sr/9/941.41.de.pdf

argus

Beitragvon argus » 25.04.08 @ 10:10

Maloney hat geschrieben:
Ensis hat geschrieben:Für alle dies immer noch nicht gecheckt haben: Das Abbrennen von Pyros ist von Gesetzes wegen verboten, siehe Sprengstoffgesetz...

Daran kann weder der FCZ noch der SFV und schon gar nicht die Südkurve was ändern (ausser mit einer Gesetzesinitiative, die dann allerdings vom Volk auch noch angenommen werden müsste...).

Wenn man keine Ahnung vom Inhalt des Sprengstoffgesetzes hat, sollte man auch nicht damit argumentieren.


genau, Maloney, ein schlagendes Argument, keine Ahnung! Aber dann erklärs uns doch mal, das Sprengstoffgesetz, vor allem den Artikel 57 "Das Abbrennen von Pyros in der Zürcher Südkurve ist im Sinne einer Ausnahme erlaubt. Für diesen Fall gelten die Südkurvengesetze". Klingt doch eindeutig, oder nicht?

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Beitragvon porrropoopooo.. » 25.04.08 @ 10:14

Es wird nicht nur bei uns gezündet, nur macht unser klub "es rise gschiss drum" jede scheiss busse kommunizieren ist völlig sinnlos, bei andern klubs gehts ja auch so, und ausserdem bekommen sie ja so oder so wieder ein teil des geldes für pyro bussen zurück und der rest ist in der saionkarte eingerechnet..
wen gezündet wird, wird man gewarnt also wird auch in zukunft nichts passieren.

und ich denke ein gesetz wird von jedem täglich gebrochen, oder gehts du nie bei rot über die strasse, wohl nicht oder?

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K 6 M
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Beitragvon K 6 M » 25.04.08 @ 10:22

argus hat geschrieben:
Maloney hat geschrieben:
Ensis hat geschrieben:Für alle dies immer noch nicht gecheckt haben: Das Abbrennen von Pyros ist von Gesetzes wegen verboten, siehe Sprengstoffgesetz...

Daran kann weder der FCZ noch der SFV und schon gar nicht die Südkurve was ändern (ausser mit einer Gesetzesinitiative, die dann allerdings vom Volk auch noch angenommen werden müsste...).

Wenn man keine Ahnung vom Inhalt des Sprengstoffgesetzes hat, sollte man auch nicht damit argumentieren.


genau, Maloney, ein schlagendes Argument, keine Ahnung! Aber dann erklärs uns doch mal, das Sprengstoffgesetz, vor allem den Artikel 57 "Das Abbrennen von Pyros in der Zürcher Südkurve ist im Sinne einer Ausnahme erlaubt. Für diesen Fall gelten die Südkurvengesetze". Klingt doch eindeutig, oder nicht?


2 Bei pyrotechnischen Gegenständen für Vergnügungszwecke ist das Gesetz nur auf
den Hersteller, den Importeur und den Verkäufer sowie auf deren Angestellte und
Hilfspersonen anwendbar.


sollte eigentlich reichen :)
Nein zum neuen Stadion!

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Maloney
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Beitragvon Maloney » 25.04.08 @ 10:31

argus hat geschrieben:
Maloney hat geschrieben:
Ensis hat geschrieben:Für alle dies immer noch nicht gecheckt haben: Das Abbrennen von Pyros ist von Gesetzes wegen verboten, siehe Sprengstoffgesetz...

Daran kann weder der FCZ noch der SFV und schon gar nicht die Südkurve was ändern (ausser mit einer Gesetzesinitiative, die dann allerdings vom Volk auch noch angenommen werden müsste...).

Wenn man keine Ahnung vom Inhalt des Sprengstoffgesetzes hat, sollte man auch nicht damit argumentieren.


genau, Maloney, ein schlagendes Argument, keine Ahnung! Aber dann erklärs uns doch mal, das Sprengstoffgesetz, vor allem den Artikel 57 "Das Abbrennen von Pyros in der Zürcher Südkurve ist im Sinne einer Ausnahme erlaubt. Für diesen Fall gelten die Südkurvengesetze". Klingt doch eindeutig, oder nicht?

Wenn man das Gesetz auch versteht und nicht einfach nur einen Link dazu postet oder es immer und immer wieder zitiert, ergibt sich folgendes:

Verboten ist das Ablassen von pyrotechnischen Gegenständen (kurz Pyros) zu Vergnügungszwecken, wenn es eigentlich zu einem anderen Zweck hergestellt wurde (z.B. sog Seenotfackeln, Signalraketen, Militärrauchpetarden etc.).

Nicht Verboten laut Sprengstoffgesetz ist das Abbrennen von Pyros die zu Vergnügungszwecken hergestellt wurden. Auf den oft verwendeten TIFO-Fackeln steht z.B. "für folkloristische Zwecke". Allerdings annerkennt dies die Polizei bzw. das Fedpol nicht, da das Sprengstoffgesetz zu schwammig formuliert und relativ viel Interpretationsspielraum offen lässt. Und momentan wird halt gerne alles eher repressiv gedeutet.

Die Dinger die am Derby abgelasen wurden, waren aber (soweit ich das gesehen habe) eindeutig Fackeln zu Vergnügungszwecken. Hierbei handelt es sich nur um ein Verstoss gegen die kommunale Polizeiverordnung, welche theoretisch leicht zu umgehen wäre, da Feuerpolizei etc. sowieso an jedem Match anwesend ist und das Ganze baufsichtigen kann. Nur besteht hierzu weder von polizeilicher, noch Verbands, noch Vereins-Seite nur das geringste Interesse...

Übrigens habe ich nie behauptet, das Pyros einfach legal wären. Aber sie sind halt auch nicht einfach illegal, wie fälschlicherweise immer behauptet wird.
Zuletzt geändert von Maloney am 25.04.08 @ 10:33, insgesamt 1-mal geändert.

argus

Beitragvon argus » 25.04.08 @ 10:31

porrropoopooo.. hat geschrieben:Es wird nicht nur bei uns gezündet, nur macht unser klub "es rise gschiss drum" jede scheiss busse kommunizieren ist völlig sinnlos, bei andern klubs gehts ja auch so, und ausserdem bekommen sie ja so oder so wieder ein teil des geldes für pyro bussen zurück und der rest ist in der saionkarte eingerechnet..
wen gezündet wird, wird man gewarnt also wird auch in zukunft nichts passieren.

und ich denke ein gesetz wird von jedem täglich gebrochen, oder gehts du nie bei rot über die strasse, wohl nicht oder?


für mich ist das nicht eine Frage des Geldes. Trotz allen Warnungen bleibt es gefährlich, gefährdet Menschen, deshalb ists auch verboten.

Nein, ich gehe bei rot nicht über die Strasse. Ich gehöre zu den dummen Menschen, die finden a) Gewalt löst keine Probleme, sondern schafft nur zusätzliche und b) ein friedliches Zusammenleben und ein für alle möglichst "freies" Leben ist nur dann möglich, wenn die nach demokratischen Regeln beschlossene Gesetze eingehalten werden. "Ungehorsam" wäre für mich nur dann legitimiert, wenn ein Gesetz bzw. eine Verordnung eklatant gegen grundlegende Menschenrechte verstossen würde. Das Verbot des Abbrennens von Pyro's in der Menschenmenge zähle ich nicht dazu.
Zuletzt geändert von argus am 25.04.08 @ 13:14, insgesamt 1-mal geändert.


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