Die Sportchef Frage

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sapperlott
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Re: Die Sportchef Frage

Beitragvon sapperlott » 06.06.25 @ 15:04

devante hat geschrieben:
Porto hat geschrieben:Ich denke auch, dass wir mit Tsawa, Denoon und Juni bereits 3 Toptalente im Kader haben, die bei guter Behandlung Ertrag bringen werden.

Vujcevic finde ich sogar ein noch grösseres versprechen als Denoon...und Markelo wird wohl auch einiges an Kohle reinbringen wenn der so weiter macht


Hab ich was verpasst bei Vujevic? Wirkte ziemlich gstabig bisher für meinen Geschmack.


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Porto
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Re: Die Sportchef Frage

Beitragvon Porto » 06.06.25 @ 15:55

sapperlott hat geschrieben:
devante hat geschrieben:
Porto hat geschrieben:Ich denke auch, dass wir mit Tsawa, Denoon und Juni bereits 3 Toptalente im Kader haben, die bei guter Behandlung Ertrag bringen werden.

Vujcevic finde ich sogar ein noch grösseres versprechen als Denoon...und Markelo wird wohl auch einiges an Kohle reinbringen wenn der so weiter macht


Hab ich was verpasst bei Vujevic? Wirkte ziemlich gstabig bisher für meinen Geschmack.


Hatten wir bei Berat Dijmsiti damals auch gedacht ;-)

Franky_H
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Re: Die Sportchef Frage

Beitragvon Franky_H » 06.06.25 @ 16:12

sapperlott hat geschrieben:
devante hat geschrieben:
Porto hat geschrieben:Ich denke auch, dass wir mit Tsawa, Denoon und Juni bereits 3 Toptalente im Kader haben, die bei guter Behandlung Ertrag bringen werden.

Vujcevic finde ich sogar ein noch grösseres versprechen als Denoon...und Markelo wird wohl auch einiges an Kohle reinbringen wenn der so weiter macht


Hab ich was verpasst bei Vujevic? Wirkte ziemlich gstabig bisher für meinen Geschmack.


Fand ihn ziemlich stark, ist körperlich sehr weit und hätte mir gewünscht, dass er mehr Einsatzzeiten erhält. Sicherlich auch ein Versprechen für die Zukunft.
JUBEL!!!

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devante
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Re: Die Sportchef Frage

Beitragvon devante » 06.06.25 @ 16:16

Franky_H hat geschrieben:
sapperlott hat geschrieben:
devante hat geschrieben:
Porto hat geschrieben:Ich denke auch, dass wir mit Tsawa, Denoon und Juni bereits 3 Toptalente im Kader haben, die bei guter Behandlung Ertrag bringen werden.

Vujcevic finde ich sogar ein noch grösseres versprechen als Denoon...und Markelo wird wohl auch einiges an Kohle reinbringen wenn der so weiter macht


Hab ich was verpasst bei Vujevic? Wirkte ziemlich gstabig bisher für meinen Geschmack.


Fand ihn ziemlich stark, ist körperlich sehr weit und hätte mir gewünscht, dass er mehr Einsatzzeiten erhält. Sicherlich auch ein Versprechen für die Zukunft.

für mich könnte er der nächste Mirlind, oder gar Alain werden von den Anlagen her. Gstabig fand ich eher Denoon aber ist wohl ansichtssache :)
BORGHETTI

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sub
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Re: Die Sportchef Frage

Beitragvon sub » 06.06.25 @ 16:20

dennisov hat geschrieben:
Krönu hat geschrieben:Ich finde, für jemand, der sich nicht mit dem Sportchef-Geschäft auskannte, hat er das schon mal ziemlich ordentlich hinbekommen. Klar, es gibt Sachen die fliegen ihm zurecht um die Ohren, bin aber bei einer funktionierenden Lernkurve positiv für die Zukunft gestimmt. Der von ihm kürzlich geholten Trainer ist schon mal eine gute Ansage. Zudem ist die Richtung betreffend Philosophie m.E. genau richtig, man hätte diesen Weg sogar viel früher einschalgen müssen.

"Hoffen" ist eher der falsche Ansatz, "Geduld" wäre angebrachter. Frei nach Breitenreiter: Trust the process


Wenn du schon Breitenreiter erwähnst, hat irgendjemand in der Meistersaison darüber gemotzt, dass wir nicht Championsleague-Güpli-Fussball gespielt haben? Ist m.M. nach genau das, was unsere sportliche Führung will. Man möchte überspitzt gesagt eine Academy à La Masia aufbauen o.ä. und das obwohl das Einzugsgebiet nicht mal der ganze Kanton ZH ist, soll heissen, man kann gar nicht nach geeigneten Profilen im jungen Alter scouten, sondern wird es dem Nachwuchs aufzwingen müssen- unabhängig der unterschiedlichen Veranlagungen der vorhandenen Spieler. Das selbe macht man auch in der 1. Mannschaft und ist damit bis jetzt kläglich gescheitert, mit der 2. Mannschaft sogar fast abgestiegen und jetzt will man es noch mit einem neuen Trainer probieren, der es sich gar nicht gewohnt sein wird mit solchen Spielern zu arbeiten, welche keine (angehenden) super Stars bei Ajax oder ManU sind (sich aber bestimmt trotzdem einige so fühlen).

Man könnte meinen früher hätte man den Nachwuchs einfach wursteln lassen bis MM kam, aber die Realität ist nunmal, dass ein Rodriguez, Blerim und wie die Götter alle hiessen, hier eben nicht am Laufmeter produziert werden können wie z.B. in Barcelona, weil das Einzugsgebiet schlicht nicht im Ansatz so gross ist und dementsprechend die Wahrscheinlichkeit auch kleiner, regelmässig Toptalente zu entdecken und eben nicht nur eine „Mentalitätsfrage“ bei der „verwöhnten TikTok- Jugend“. Aber egal, man wird es sowieso nicht verstehen wollen.


Du zeigst einmal mehr, dass du von Nachwuchsarbeit schlicht und einfach keine Ahnung hast. Nach deiner Argumentation könnten wir unsere Academy gleich einstellen, weil wir international gesehen zu den absoluten Kleinstädten gehören. Habe vor nicht allzu langer Zeit eine Analyse gepostet, die zeigt, dass der FCZ bei den Clubs ausserhalb einer Top 5 Liga auf Platz 11 steht, wenn es darum geht Spieler für Top-5-Ligen Clubs auszubilden. Und das trotz so kleinem Einzugsgebiet.
Weiter kommt dazu, dass gerade der von dir so gehasste MM dabei ist, das Scoutinggebiet auszudehnen. Aber das intressiert dich ja gar nicht, weil es ja etwas ist, was deinem engstirnigen MM Hass entgegensteht.
Man soll und darf MM kritisieren, aber die Realität ist oft komplizierter als sie auf den ersten Blick scheint. Sportlich macht der Plan von MM Sinn.
Übrigens schaffen es ca. 2.5 (tendenz eher steigend) LetziKids pro Jahrgang in die Nati B oder höher (Profifussball), dass ist wohl europaweit ein Spitzenwert.
Genau dieses mümümü Wir-Sind-Ehnichts-Denken ist das was mir auf den Sack geht.
Und zu deiner Tiktok Verweichlichung: Wer weckt diese wohlstandsverwahrlosten Jungs und Mädchen eher auf? Ein MM oder ein Jurendic, ein Bickel? Was denkst du? Wer weiss was es heisst zu kämpfen? Der gegelte Assijugo oder der im Wohlstand aufgewachsene Kuhschweizer?
Dä chunnt no!

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dennisov
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Re: Die Sportchef Frage

Beitragvon dennisov » 06.06.25 @ 17:50

sub hat geschrieben:
dennisov hat geschrieben:
Krönu hat geschrieben:Ich finde, für jemand, der sich nicht mit dem Sportchef-Geschäft auskannte, hat er das schon mal ziemlich ordentlich hinbekommen. Klar, es gibt Sachen die fliegen ihm zurecht um die Ohren, bin aber bei einer funktionierenden Lernkurve positiv für die Zukunft gestimmt. Der von ihm kürzlich geholten Trainer ist schon mal eine gute Ansage. Zudem ist die Richtung betreffend Philosophie m.E. genau richtig, man hätte diesen Weg sogar viel früher einschalgen müssen.

"Hoffen" ist eher der falsche Ansatz, "Geduld" wäre angebrachter. Frei nach Breitenreiter: Trust the process


Wenn du schon Breitenreiter erwähnst, hat irgendjemand in der Meistersaison darüber gemotzt, dass wir nicht Championsleague-Güpli-Fussball gespielt haben? Ist m.M. nach genau das, was unsere sportliche Führung will. Man möchte überspitzt gesagt eine Academy à La Masia aufbauen o.ä. und das obwohl das Einzugsgebiet nicht mal der ganze Kanton ZH ist, soll heissen, man kann gar nicht nach geeigneten Profilen im jungen Alter scouten, sondern wird es dem Nachwuchs aufzwingen müssen- unabhängig der unterschiedlichen Veranlagungen der vorhandenen Spieler. Das selbe macht man auch in der 1. Mannschaft und ist damit bis jetzt kläglich gescheitert, mit der 2. Mannschaft sogar fast abgestiegen und jetzt will man es noch mit einem neuen Trainer probieren, der es sich gar nicht gewohnt sein wird mit solchen Spielern zu arbeiten, welche keine (angehenden) super Stars bei Ajax oder ManU sind (sich aber bestimmt trotzdem einige so fühlen).

Man könnte meinen früher hätte man den Nachwuchs einfach wursteln lassen bis MM kam, aber die Realität ist nunmal, dass ein Rodriguez, Blerim und wie die Götter alle hiessen, hier eben nicht am Laufmeter produziert werden können wie z.B. in Barcelona, weil das Einzugsgebiet schlicht nicht im Ansatz so gross ist und dementsprechend die Wahrscheinlichkeit auch kleiner, regelmässig Toptalente zu entdecken und eben nicht nur eine „Mentalitätsfrage“ bei der „verwöhnten TikTok- Jugend“. Aber egal, man wird es sowieso nicht verstehen wollen.


Du zeigst einmal mehr, dass du von Nachwuchsarbeit schlicht und einfach keine Ahnung hast. Nach deiner Argumentation könnten wir unsere Academy gleich einstellen, weil wir international gesehen zu den absoluten Kleinstädten gehören. Habe vor nicht allzu langer Zeit eine Analyse gepostet, die zeigt, dass der FCZ bei den Clubs ausserhalb einer Top 5 Liga auf Platz 11 steht, wenn es darum geht Spieler für Top-5-Ligen Clubs auszubilden. Und das trotz so kleinem Einzugsgebiet.
Weiter kommt dazu, dass gerade der von dir so gehasste MM dabei ist, das Scoutinggebiet auszudehnen. Aber das intressiert dich ja gar nicht, weil es ja etwas ist, was deinem engstirnigen MM Hass entgegensteht.
Man soll und darf MM kritisieren, aber die Realität ist oft komplizierter als sie auf den ersten Blick scheint. Sportlich macht der Plan von MM Sinn.
Übrigens schaffen es ca. 2.5 (tendenz eher steigend) LetziKids pro Jahrgang in die Nati B oder höher (Profifussball), dass ist wohl europaweit ein Spitzenwert.
Genau dieses mümümü Wir-Sind-Ehnichts-Denken ist das was mir auf den Sack geht.
Und zu deiner Tiktok Verweichlichung: Wer weckt diese wohlstandsverwahrlosten Jungs und Mädchen eher auf? Ein MM oder ein Jurendic, ein Bickel? Was denkst du? Wer weiss was es heisst zu kämpfen? Der gegelte Assijugo oder der im Wohlstand aufgewachsene Kuhschweizer?


Atme nochmals tief durch, bevor du dich so über mich aufregst. Schrieb überhaupt nicht, dass es sinnlos sei den Nachwuchs zu fördern- ganz im Gegenteil! Bin nur der Ansicht, dass dieses Spielsystem, welches man dem ganzen Verein aufzwingt eher schadet als fördert: Weil es ist schlicht überambitiös. Man bräuchte dazu Toptalente wie sie Ajax, Barca usw. haben, um mit diesem Ballbesitz/Pressing-Fussball erfolgreich zu sein. Das ist meine Meinung und Hauptkritikpunkt- deine aufgeführten Zahlen sprechen doch gerade dafür, dass eben nicht alles schlecht lief, bis es zur Neuausrichtung von MM kam. Bisher waren die Leute beim FCZ am erfolgreichsten, welche mit dem gearbeitet haben, was vorhanden war und sich den Umständen angepasst haben und sich auch nicht „von oben“ herab etwas aufzwingen liessen. Moniz lässt grüssen.
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sub
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Re: Die Sportchef Frage

Beitragvon sub » 06.06.25 @ 20:11

Wie meinst du mit dem arbeiten was man hat? Wer holt die Kids zum FCZ? Meinst du die sind einfach da? Da wird seit Jahrem gescoutet. Das was man jetzt ändert, ist, dass man beim Scouting vermehrt darauf achtet, was man bereits hat und was man noch bräuchte bzw. gerne haben will. D.h. Dass man dann halt nicht den fünften 10er im Jahrgang fördert, sondern lieber einen anderen Spieler:innen Typ. Wir haben genug lizenzierte Kids in und um Zürich, die solche Profile abdecken. Aber man muss mit ihnen arbeiten, sie also zu einem gut arbeitenden Partnerverein oder direkt zum FCZ holen. Also "mit dem arbeiten was du hast" und trotzdem vermehrt auf Profile schauen. Ajax hat z.B. eine Quote für Linksfüsse. Das kann jeder Dorfverein einführen. Genug früh gefördert bringt das irgendwann auch Linksfüsse als Output.
Dä chunnt no!


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