Kunstrasen - Zukunft oder Zerstörung des Fussballs?

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Glarona
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Re: Kunstrasen - Zukunft oder Zerstörung des Fussballs?

Beitragvon Glarona » 23.02.10 @ 13:10

devante hat geschrieben:...und die gesundheit der spieler sollte man ebenfalls nicht ausser acht lassen.....Johnny Szlykowicz z.b. von xamax hat ja den verein verlassen, weil er enorme probleme bekam wegen dem kunstrasen



kunstrasen ist extrem schädlich für die gelenke. um denn winter fürs trainning zu überbrücken ok aber eine ganze saison auf dieser plastik unterlage braucht und will kein mensch.
"Bei uns sind die Höhen halt höher und die Tiefen dafür richtig tief."
Zitat Ussersihl


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Detlef von Doncaster
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Re: Kunstrasen - Zukunft oder Zerstörung des Fussballs?

Beitragvon Detlef von Doncaster » 23.02.10 @ 17:04

Glarona hat geschrieben:
devante hat geschrieben:...und die gesundheit der spieler sollte man ebenfalls nicht ausser acht lassen.....Johnny Szlykowicz z.b. von xamax hat ja den verein verlassen, weil er enorme probleme bekam wegen dem kunstrasen


kunstrasen ist extrem schädlich für die gelenke. um denn winter fürs trainning zu überbrücken ok aber eine ganze saison auf dieser plastik unterlage braucht und will kein mensch.


Meiner Meinung nach ist dies das beste Argument überhaupt gegen Kunstrasen. Die ganzen anderen Gründe wie zB. Tradition werden sowieso mit dem Hinweis auf die Kosten niedergeschlagen, und die Politik sowie Herr+Frau Schweizer werden im Zweifelsfalle leider sowieso die (vermeintlich?) billigere und dazu modernere Variante sprich Plastik vorziehen.

ABER wenn wir, die Gegner des Kunstrasens, die Punkte "Gesundheit der Spieler" und "Abfall-Entsorgung" deutlich genug in den Vordergrund rücken können (wozu es wohl auch die Medien brauchen wird), gibt es in unserer heutigen Gesellschaft schlicht KEINEN moralisch vertretbaren Grund mehr für Kunstrasen.

Denn überall wird man bombardiert damit wie wichtig es ist Abfall zu trennen bzw. so wenig Abfall wie möglich zu verursachen, und alles soll im Idealfall ökologisch verträglich und natürlich abbaubar sein. Warum gilt das nicht für ein Fussballstadion-Rasen?

Und die SUVA macht dauernd Kampagnen für eine bessere Volksgesundheit und weniger Sportunfälle, aber junge Männer sollen gezwungen werden Ihren Beruf auf einer nachweislich gesundheitsschädigenden Unterlage auszuführen? Tabak, Asbest usw wird massiv eingeschränkt oder verboten, da es die menschliche Gesundheit schädigt, aber Kunstrasen soll die Zukunft des Fussballs sein? Wtf?
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din Vater
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Re: Kunstrasen - Zukunft oder Zerstörung des Fussballs?

Beitragvon din Vater » 23.02.10 @ 18:23

Meiner Meinung nach ist dies das beste Argument überhaupt gegen Kunstrasen


Naja, glaube leider, dass das Verletzungsrisiko ein schlechtes Argument ist. Die Untersuchungen zum Verletzungsrisiko auf Kunstrasen ergeben unterschiedliche Resultate:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8680943?dopt=Abstract
Significantly more injuries occurred on artificial turf than on grass or gravel in correlation to number of hours in games and practices.

http://bjsportmed.com/content/40/12/975.full#ref-5
No evidence of a greater risk of injury was found when football was played on artificial turf compared with natural grass. The higher incidence of ankle sprain on artificial turf warrants further attention

Es sollte aber beachted werden, dass die erste Studie im Jahre 1991 gemacht wurde. Die neue Generation von Kunstrasen scheint tatsächlich grosse Fortschritte gemacht zu haben. Und neuerdings häufen sich auch die Voten, die Behaupten, dass der Kunstrasen sogar schonender ist, da der Naturrasen allein schon durch seine Unebeneheit Verletzungen provoziere.

Ich denke der Kostenpunkt ist das wichtigste Argument um den Kunstrasen anzugreifen, vorallem weil hier die Kunstrasenfreunde mit falschen Zahlen und irreführenden Argumenten hantieren. Ich bin fest davon überzeigt (umso mehr ich mich mit dem Thema beschäftige), dass Naturrasen in SuperLeague-Stadien eigentlich immer weniger Kosten verursacht als Kunstrasen. Kunstrasen macht kostentechnisch eigentlich nur Sinn, wenn er sehr intensiv genutzt wird d.h. an die 4h pro Tag. Hab hier grad noch eine weitere Studie gefunden, die sehr detailliert aufzeigt, dass Kunstrasen teurer ist, wenn nicht sehr intensiv genutzt: http://www.sl-plan.de/kunstrasen/untersuchung_kunstrasen_2.pdf

In dieser Studie geht es auch um das Gesundheitsrisiko. Auch diese Studie kommt zum Schluss:
"Aus der Studie kann schlussgefolgert werden, dass Fußballspielen auf Kunstrasen im Vergleich zum Naturrasen kein höheres Verletzungsrisiko mit sich bringt.
Hinzuzufügen ist allerdings, dass die Aussagekraft dieser Studie beschränkt ist, da sie durchgeführt wurde, als die ersten Kunstrasenplätze der dritten Generation erst kurz zuvor eingeführt wurden. Auch aufgrund der unterschiedlichen Marken der Kunstrasenflächen sind einige uneinheitliche Daten zu erklären. Aus den vorhandenen Resultaten lässt sich jedoch der Schluss ziehen, dass Verletzungen durch Traumen auf Kunstrasen viel weniger vorkommen, während bei Verletzungen durch Überbeanspruchung kein relevanter Unterschied festgestellt werden kann.
Wie bereits erwähnt, ist das Fußballspielen auf Kunstrasen im Vergleich zum Naturrasen mit keinem höheren Verletzungsrisiko verbunden."


Interessant sind auch die Umweltaspekte:
"Bei einem Bau eines Kunstrasenplatzes wird, wie bereits erwähnt, synthetisches Material in die Umwelt gebracht, was auch Auswirkungen auf die Umwelt zur Folge hat. Deshalb sollte der Umweltaspekt mitberücksichtigt werden, da ein Naturrasen ein Sauerstoffquelle ist und außerdem als wichtiger CO2-Binder im Boden agiert. Zudem produziert ein Hektar Rasen mehr Sauerstoff als ein Hektar Wald. Im Gegensatz dazu wird bei der Produktion des Kunstrasens viel Energie aufgewandt und zusätzliches CO2 in die Luft gebracht. Jedoch muss ebenso festgehalten werden, dass der Einsatz von Kunstdünger und das häufige Rasenmähen (Verbrauch von Erdöl) die Umwelt auch negativ beeinflussen."

Zum Argument der Entsorgung hab ich nicht sehr viel gefunden. Ich denke jedoch, dass der Kunstrasen nicht als Sondermüll entsorgt werden muss. Die Entsogung verursacht aber definitiv hohe Kosten. Die Studie von oben rechnet mit 154'800 Euro.
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Re: Kunstrasen - Zukunft oder Zerstörung des Fussballs?

Beitragvon Ludachris » 09.03.10 @ 17:17

Wichtig erscheint mir, dass man nicht einfach den Kunstrasen an sich bekämpfen sollte. Für Amateur Clubs ist der Kunstrasen wohl das wichtigste und sinnvollste. Nehmen wir den Juchhof. Früher konnte man dort kaum einen Ball kontrollieren, wenn es regnete wurden haufenweise Spiele abgesagt und durch diesen Acker haben sich wohl schon einige die Bänder gerissen. Es garantiert einen geregelten Trainings-und Spielbetrieb, sogar bei einem Winter wie diesen (sofern man den Platz vom Schnee entfernt). So kann man auch den Naturrasen (sofern vorhanden) schonen und hat am Wochenende die Möglichkeit bei schönem Wetter auf dem Naturrasen in gutem Zustand zu spielen, bei Regen auf dem Plastik.
Und denke kaum, dass ein moderner Kunstrasen belastender für die Gelenke sein soll als ein Naturrasen. Ich spiele und trainiere schon seit 7 Jahren mehrheitlich auf Plastik...

Allerdings verstehe ich nicht, weshalb man in ein Fussballstadion eines Proficlubs einen Kunstrasen "pflanzt". Dort bin ich auch der Meinung, dass Naturrasen hingehört.

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Re: Kunstrasen - Zukunft oder Zerstörung des Fussballs?

Beitragvon din Vater » 27.03.10 @ 1:45

Cillo erzählt im Inside (diese Rubrik im FCZ.TV finde ich erlich gesagt ziemlich überflüssig. Ein mal pro Monat würde vielleicht noch gehen, aber jede Woche!?), dass der Freddy bei Red Bull in Salzburg war und an einer Konfernz teilnahm, wo der Manager der Dosen erklärte warum sie so schnell wie möglich auf Naturrasen wechseln wollen: grössere Abbnützungserscheinungen bei den Spielern, Spieler wollen nicht zu einem Klub wechseln, der auf Kunstrasen spielt etc.

Canape sagt deutlich, dass er sich für Naturrasen im Stadion Zürich einsetzt und sich nicht beirren lässt von den Überzeuggungsversuchen der FIFA.
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LuisCypher
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Re: Kunstrasen - Zukunft oder Zerstörung des Fussballs?

Beitragvon LuisCypher » 27.03.10 @ 16:58

Kunstrasen, oder auch Plastik genannt, ist eine absolute Katastrophe!
Begründung:
Weniger wegen dem Statement an sich (gegen den modernen Fussball & Co.), sondern aus Erfahrung. Hab zwischen 7-14 auf Kunstrasen gespielt (wenn auch Land-Hockey und beim Training nur ab und an Fussball) und danach von 14-19 Fussball auf Rasen, also direkte Vergleichsmöglichkeiten.
Körperlich:
Gerade bei schnellen Stops und Laufwegsänderungen ist der Kunstrasen stumpfer und Dinge wie überdehnte Bänder und Rückenschmerzen sind an der Tagesordnung. Ende vom Lied: Die Sprunggelenke und Bänder sind im Arsch, Knie kaputt (hehe, andersrum wärs anders übel!) und aufgrund der Überlastung hats dann irgendwann eine Achillessehne gesprengt (wers mal erlebt hat, weiss, warum der Ausdruck, kommt einem Urknall gleich). Kein Spass
Genausowenig wie die klassische Blutgrätsche, deren Name bei Versuchsausübung allein schon der Bedeutung anders gerecht wird. Wundheilung bekommt hier neue Bedeutung, da sie länger dauert und echt ätzend ist

Spiel:
Der Ball hat ein ganz anderes Verhalten, springt anders, liegt höher auf dem Spielfeld und Beschleunigt mehr auf den ersten Metern. Macht einfach keinen Spass. Ganz klarer Vorteil für die Mannschaft, die es gewohnt ist und deutliche Wettbewerbsverzerrung. Der Unterschied zwischen einem schlechten zum guten Rasen hat schon erhebliche Auswirkungen
und ist an sich schon bei einem Spiel, wo weltweit jährlich Milliarden umgesetzt werden , ein Ding der Unmöglichkeit. Aber, wer zur Hölle, dann noch den neuen Faktor Kunstrasen in Spiel gebracht hat, gehört geteert und gefedert oder noch besser: sollte den ganzen Tag auf dem blanken Arsch sitzend über denselbigen rutschen und Abends jodiert werden
Die dicksten Eier hat der nicht darauf herumreitet denn am end ist das End zu End


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