Schweizer Cup Fc Red Star-FCZ, Samstag, 19.08 18:00

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Züri Live
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Re: Schweizer Cup Fc Red Star-FCZ, Samstag, 19.08 18:00

Beitragvon Züri Live » 23.08.23 @ 17:22

sub hat geschrieben:Zum Glück hat sich der Fussball und haben sich die technischen Fähigkeiten der Spieler*innen seit Gerd Müller auch überhaupt nicht entwickelt. *facepalm*
Sorry, diese Chance muss ein Stürmer machen. Das war nicht in den Rücken gespielt, das Zuspiel war nicht ideal aber sicher nicht in den Rücken. In der Zusammenfassung sieht man sehr schön wie Santini den Fuss sogar HINTER den Ball bekommt. Alles was dann folgt ist schlechte Technik in stümperhafter Ausführung.


"in den Rücken gespielt" steht im Fussball für "hinter das Standbein".

Ja, er bringt den Fuss noch knapp hinter den Ball während er das Bein voll nach hinten durchstreckt. Aber das nützt in diesem Fall natürlich nichts. Der Ball bewegt sich ja in der Tendenz vom Tor weg. Um ihn in eine Gegenrichtung Richtung Tor zu befördern, muss man mit Körper, Bein oder Fuss eine Bewegung in diese Richtung machen können, in die man den Ball befördern will, zumindest eine kleine. Der Fuss müsste in der Bewegung von noch ein paar Zentimetern weiter hinten auf den Ball treffen können - ganz unabhängig davon, wo sich der Rest des Körpers befindet. Das ist Physik 1x1. Santini streckt das Bein nach hinten voll durch. Es gibt in dieser Situation keine Möglichkeit, den Ball direkt Richtung Tor zu befördern. Er hätte ihn vielleicht zu stoppen versuchen und dann mit einem kleinen Bogen im zweiten Anlauf Richtung Tor befördern können, wenn bis dann nicht ein Verteidiger den Ball weggeschlagen hätte. Noch besser wäre wie gesagt gewesen, wenn er eine Zehntelsekunde zusätzlich gewartet hätte statt etwas überhastet in den Fünfmeterraum vorzustossen.

Ich lasse mir gerne von dir diese physikalisch wundersamen Beispiele in Videoform vorführen, wo ein Spieler der magischen Post-Gerd Müller-und-Harry-Potter-Generation einen sich tendenziell vom Tor wegbewegenden hinter das Standbein gespielten Ball mit nach hinten durchgestrecktem Bein erfolgreich verwertet hat. Und natürlich besonders gerne die Filmaufnahmen davon, wie eifachöppis solche Bälle *in neun von zehn Fällen" verwandelt hat. In der Fantasie oder späteren Nacherzählung spielt die Physik tatsächlich manchmal eine Nebenrolle.

sub hat geschrieben:Aber genau an solchen Szenen zeigt sich wieder einmal schön, dass solche Noten und Bewertungen für Spieler*innen reine subjektive Spielerei bleiben, da wir schon in einer solch kleinen, einzelnen Szenen mehrere Interpretationen haben.


Mehrere Interpretationen kann es immer geben. Auch zwischen VAR und Schiedsrichter. Oder zwischen dem Trainer, dem Assistenztrainer und dem Videoanalysten. Auf jeden Fall gibt es in der Schweiz höchstwahrscheinlich keine andere Spielerbewertung, die einen solchen Aufwand betreibt, um eine möglichst akkurate Bewertung zu machen. Deutlich mehr Aufwand bedeutet in allen Dingen fast immer auch mehr Qualität. Ausser derjenige, der es macht, ist ein kompletter Idiot. ;-)


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mc_barney
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Re: Schweizer Cup Fc Red Star-FCZ, Samstag, 19.08 18:00

Beitragvon mc_barney » 23.08.23 @ 17:30

Züri Live hat geschrieben:
sub hat geschrieben:Zum Glück hat sich der Fussball und haben sich die technischen Fähigkeiten der Spieler*innen seit Gerd Müller auch überhaupt nicht entwickelt. *facepalm*
Sorry, diese Chance muss ein Stürmer machen. Das war nicht in den Rücken gespielt, das Zuspiel war nicht ideal aber sicher nicht in den Rücken. In der Zusammenfassung sieht man sehr schön wie Santini den Fuss sogar HINTER den Ball bekommt. Alles was dann folgt ist schlechte Technik in stümperhafter Ausführung.


"in den Rücken gespielt" steht im Fussball für "hinter das Standbein".

Ja, er bringt den Fuss noch knapp hinter den Ball während er das Bein voll nach hinten durchstreckt. Aber das nützt in diesem Fall natürlich nichts. Der Ball bewegt sich ja in der Tendenz vom Tor weg. Um ihn in eine Gegenrichtung Richtung Tor zu befördern, muss man mit Körper, Bein oder Fuss eine Bewegung in diese Richtung machen können, in die man den Ball befördern will, zumindest eine kleine. Der Fuss müsste in der Bewegung von noch ein paar Zentimetern weiter hinten auf den Ball treffen können - ganz unabhängig davon, wo sich der Rest des Körpers befindet. Das ist Physik 1x1. Santini streckt das Bein nach hinten voll durch. Es gibt in dieser Situation keine Möglichkeit, den Ball direkt Richtung Tor zu befördern. Er hätte ihn vielleicht zu stoppen versuchen und dann mit einem kleinen Bogen im zweiten Anlauf Richtung Tor befördern können, wenn bis dann nicht ein Verteidiger den Ball weggeschlagen hätte. Noch besser wäre wie gesagt gewesen, wenn er eine Zehntelsekunde zusätzlich gewartet hätte statt etwas überhastet in den Fünfmeterraum vorzustossen.

Ich lasse mir gerne von dir diese physikalisch wundersamen Beispiele in Videoform vorführen, wo ein Spieler der magischen Post-Gerd Müller-und-Harry-Potter-Generation einen sich tendenziell vom Tor wegbewegenden hinter das Standbein gespielten Ball mit nach hinten durchgestrecktem Bein erfolgreich verwertet hat. Und natürlich besonders gerne die Filmaufnahmen davon, wie eifachöppis solche Bälle *in neun von zehn Fällen" verwandelt hat. In der Fantasie oder späteren Nacherzählung spielt die Physik tatsächlich manchmal eine Nebenrolle.

sub hat geschrieben:Aber genau an solchen Szenen zeigt sich wieder einmal schön, dass solche Noten und Bewertungen für Spieler*innen reine subjektive Spielerei bleiben, da wir schon in einer solch kleinen, einzelnen Szenen mehrere Interpretationen haben.


Mehrere Interpretationen kann es immer geben. Auch zwischen VAR und Schiedsrichter. Oder zwischen dem Trainer, dem Assistenztrainer und dem Videoanalysten. Auf jeden Fall gibt es in der Schweiz höchstwahrscheinlich keine andere Spielerbewertung, die einen solchen Aufwand betreibt, um eine möglichst akkurate Bewertung zu machen. Deutlich mehr Aufwand bedeutet in allen Dingen fast immer auch mehr Qualität. Ausser derjenige, der es macht, ist ein kompletter Idiot. ;-)


Physik 1x1: Einfallswinkel = Ausfallswinkel.
Muss er halt den Fuss anders hinstellen. Ich kenne einfachöppis' fussballerische Qualitäten wenig bis gar nicht, würde bei nochmaligem Betrachten der Szene aber mit seiner Behauptung mitgehen.
Für die meisten ist Fussball wie Konfirmation; Sie machen es nur wegen dem Geld!
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Re: Schweizer Cup Fc Red Star-FCZ, Samstag, 19.08 18:00

Beitragvon King » 23.08.23 @ 17:35

Selbst Homer hätte den gemacht und der macht sonst nie eine!
Viele sind besessen - doch glücklich ist, wer einen sitzen hat.

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Re: Schweizer Cup Fc Red Star-FCZ, Samstag, 19.08 18:00

Beitragvon Charlie Brown » 23.08.23 @ 17:46

King hat geschrieben:Selbst Homer hätte den gemacht und der macht sonst nie eine!


Haha, ich stelle mir das gerade vor. Lebt er noch?

Btt: ist doch schön gibt es Interpretationsspielraum & das es nicht entscheidend war.
Sektion: gestrählt & gebügelt
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Züri Live
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Re: Schweizer Cup Fc Red Star-FCZ, Samstag, 19.08 18:00

Beitragvon Züri Live » 23.08.23 @ 17:51

mc_barney hat geschrieben:Physik 1x1: Einfallswinkel = Ausfallswinkel.
Muss er halt den Fuss anders hinstellen. Ich kenne einfachöppis' fussballerische Qualitäten wenig bis gar nicht, würde bei nochmaligem Betrachten der Szene aber mit seiner Behauptung mitgehen.


Er stellt den Fuss so hin, dass er gerade noch knapp hinter den Ball kommt, In diesem Fall ist der Ausfallwinkel dann eben so wie man es in der Szene gesehen hat. Mit der Fussstellung, die er theoretisch haben müsste, um den Ball aufs Tor zu bringen, bringt er den Fuss nicht mehr hinter den Ball.

Der Ball würde ihm von der Seite auf die Fussspitze oder gar auf die Sohle fliegen. Dazu käme, dass bei einem spitzeren Winkel der Widerstand grösser ist und damit der Ball stärker abbremst, wenn keine zusätzliche Kraft in Form einer Fussbewegung auf den Ball wirkt. Es braucht in der Situation so oder so noch eine Fussbewegung auf den Ball.

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mc_barney
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Re: Schweizer Cup Fc Red Star-FCZ, Samstag, 19.08 18:00

Beitragvon mc_barney » 23.08.23 @ 17:57

Züri Live hat geschrieben:
mc_barney hat geschrieben:Physik 1x1: Einfallswinkel = Ausfallswinkel.
Muss er halt den Fuss anders hinstellen. Ich kenne einfachöppis' fussballerische Qualitäten wenig bis gar nicht, würde bei nochmaligem Betrachten der Szene aber mit seiner Behauptung mitgehen.


Er stellt den Fuss so hin, dass er gerade noch knapp hinter den Ball kommt, In diesem Fall ist der Ausfallwinkel dann eben so wie man es in der Szene gesehen hat. Mit der Fussstellung, die er theoretisch haben müsste, um den Ball aufs Tor zu bringen, bringt er den Fuss nicht mehr hinter den Ball.

Der Ball würde ihm von der Seite auf die Fussspitze oder gar auf die Sohle fliegen. Dazu käme, dass bei einem spitzeren Winkel der Widerstand grösser ist und damit der Ball stärker abbremst, wenn keine zusätzliche Kraft in Form einer Fussbewegung auf den Ball wirkt. Es braucht in der Situation so oder so noch eine Fussbewegung auf den Ball.


Ich lass es bleiben. Wenn Du deinen Fuss nur in eine Achse bewegen kannst, dann bleib bei Deiner Meinung. eifachöppis und ich hätten locker die Hüfte noch etwas gedreht und zusammen 19/20 Bällen versenkt.
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Re: Schweizer Cup Fc Red Star-FCZ, Samstag, 19.08 18:00

Beitragvon Zhyrus » 23.08.23 @ 18:01

Ich hätte den alleine durch die gigantische Mächtigkeit meines Glieds eingelocht!

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