Kader 2023/2024

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Kollegah
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Re: Kader 2023/2024

Beitragvon Kollegah » 23.04.24 @ 10:31

fczlol_neu hat geschrieben:
Mushu hat geschrieben:
fczlol_neu hat geschrieben:
Forza1896 hat geschrieben:
fczlol_neu hat geschrieben:Gem. meinen Infos wird man im Sommer wirklich versuchen einen grösseren Umbruch vorzunehmen. Z.B. auch bei Okita stehen die Vorzeichen auf Trennung.


Der Umbruch ist ja auch fast unumgänglich. Die Frage ist nur (vllt. weiß das jemand): Was ist das Ziel von unserem Umbruch und welche Philosophie wird verfolgt?
Der Sommer wird extrem interessant...


Mittel - bzw. Langfristig, will man anscheinend auf viele eigene Spieler setzte, welche aus der Academy kommen. Da dies aber nicht jedes Jahr gleich möglich ist, will man bzw. ist man gezwungen mit externen Spielern punktuell zu verstärken. Dabei möchte man auf Spieler setzte, welche auch mit Leidenschaft und hoher Laufebereitschaft ein aktives Pressing aufziehen können. Also z.B. nicht weiter auf "Schönheitsspieler" wie Okita etc. bauen. Ob man das auch wirklich schafft umzusetzten wird man sehen. Zumindets der Teil mit der Academy ist auf einem guten Weg.

Die u19 und die u17 sind aktuell Tabellenführer und die u21 aktuell die beste u21 im Land (tabellarisch).


Das wäre dann eine relativ klare Aussage zu "wir haben keine wirkliche "Spitzenclub-Ambitionen" mehr, sondern wir wollen Geld in junge Spieler investieren und danach mit diesen vor allem Geld verdienen".

Kann ich damit leben, wenn man dazu steht; aber ein Spitzenclub sein wollen, mit hauptsächlich jungen, eigenen Spielern, und sowenig Investitionen wie nur möglich, wird auch in der Schweiz nicht funktionieren.


Sehe ich nicht so wie du. Ich sehe es so:

Man will ein Spitzenclub der CH werden und ist davon überzeugt, dass dies mit guten Jungen Spielern funktionieren kann. Wenn man es schafft auf allen wichtigen Jugendstufen die besten Teams der CH zu stellen wird dies auch einen deutlichen Inpact auf die erste Mannschaft haben. Ein Spitzenclub in der Ausbidlung der Jungen sozusagen. Wenn die Jungs dann fertig ausgebildet sind und in die 1. Mannschaft rücken sollten sie auch da immer noch zu den betsen Talenten in der CH gehören und die richtige Spiel DNA besitzen um sofort im Fanionteam zu zünden. Wenn man diesen Jungenspielern rechtzeitig gute und faire Verträge gibt kann man auch davon ausgehen, dass sie jeweils 2-3 Jahhre erfolgreich beim FCZ spielen und bleiben und sie dann weiterverkaufen wenn die nächsten Jungen bereits da sind und ans Team herangeführt wurden. Bedingt aber das man in der Ausbildung ein klarer "Spitzenclub" ist!

Und ich denke, dass entscheidende daran ist die Tatsache, dass es allen Verantwortlichen auch klar ist das es ohne externe Schlüsselspieler auch nicht geht. Diese sollen dann aber nicht einfach da sein und über den Platz stolzieren sondern die jungen Talente pushen, fördern und anführen. Wie es bei jedem SPITZENCLUB auch sein muss.

Oder ist deine definition von CH-Spitzenclub: kauft 11 externe Spieler und hat möglicherweis den maximalen Erfolg?

Das ist sehr wichtig. Wir können die besten Talente haben, aber ohne gestandene Spieler werden wir niemals erfolgreich. Es braucht eine Achse mit 4-5 erfahrenen Spielern, die eine gewisse Qualität mitbringen. Brecher (auch wenn sein Zeitspiel auf den Sack geht) und Katic haben wir schon.


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Mushu
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Re: Kader 2023/2024

Beitragvon Mushu » 23.04.24 @ 10:32

fczlol_neu hat geschrieben:
Oder ist deine definition von CH-Spitzenclub: kauft 11 externe Spieler und hat möglicherweis den maximalen Erfolg?


Überhaupt nicht, 10 Ronaldo's gewinnen keinen Blumentopf. Es ist die Ausgewogenheit, die ich als notwendig erachte; ich glaube aber auch, dass es kaum für mehr als 3-4 Talente Platz hat; und wenn es die "besten Talente" sind, dann sind sie auch mit einem 3-Jahres-Vertrag nach einem Jahr weg. Und - wie wir auch erleben können; die "sauguten Talente", werden von den internationalen Spitzenclubs schon mit 17 aus Zürich abgeholt. Daher bleibe ich bei meiner Ansicht, dass "Spitzenclub mit hauptsächlich eigenen Talenten" in der Schweiz nicht klappen wird (ich aber besser damit leben kann; als mit den Aussagen, dass regelmässige Top3-Klassierungen und der Internationale Fussball das Ziel sind; aber kein Geld in die Hand genommen wird.
Es gibt Menschen, die mögen mich nicht für das, was ich sage.
Jetzt stellt euch mal vor, die wüssten, was ich denke.

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eifachöppis
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Re: Kader 2023/2024

Beitragvon eifachöppis » 23.04.24 @ 11:47

fczlol_neu hat geschrieben:
Mushu hat geschrieben:
fczlol_neu hat geschrieben:
Forza1896 hat geschrieben:
fczlol_neu hat geschrieben:Gem. meinen Infos wird man im Sommer wirklich versuchen einen grösseren Umbruch vorzunehmen. Z.B. auch bei Okita stehen die Vorzeichen auf Trennung.


Der Umbruch ist ja auch fast unumgänglich. Die Frage ist nur (vllt. weiß das jemand): Was ist das Ziel von unserem Umbruch und welche Philosophie wird verfolgt?
Der Sommer wird extrem interessant...


Mittel - bzw. Langfristig, will man anscheinend auf viele eigene Spieler setzte, welche aus der Academy kommen. Da dies aber nicht jedes Jahr gleich möglich ist, will man bzw. ist man gezwungen mit externen Spielern punktuell zu verstärken. Dabei möchte man auf Spieler setzte, welche auch mit Leidenschaft und hoher Laufebereitschaft ein aktives Pressing aufziehen können. Also z.B. nicht weiter auf "Schönheitsspieler" wie Okita etc. bauen. Ob man das auch wirklich schafft umzusetzten wird man sehen. Zumindets der Teil mit der Academy ist auf einem guten Weg.

Die u19 und die u17 sind aktuell Tabellenführer und die u21 aktuell die beste u21 im Land (tabellarisch).


Das wäre dann eine relativ klare Aussage zu "wir haben keine wirkliche "Spitzenclub-Ambitionen" mehr, sondern wir wollen Geld in junge Spieler investieren und danach mit diesen vor allem Geld verdienen".

Kann ich damit leben, wenn man dazu steht; aber ein Spitzenclub sein wollen, mit hauptsächlich jungen, eigenen Spielern, und sowenig Investitionen wie nur möglich, wird auch in der Schweiz nicht funktionieren.


Sehe ich nicht so wie du. Ich sehe es so:

Man will ein Spitzenclub der CH werden und ist davon überzeugt, dass dies mit guten Jungen Spielern funktionieren kann. Wenn man es schafft auf allen wichtigen Jugendstufen die besten Teams der CH zu stellen wird dies auch einen deutlichen Inpact auf die erste Mannschaft haben. Ein Spitzenclub in der Ausbidlung der Jungen sozusagen. Wenn die Jungs dann fertig ausgebildet sind und in die 1. Mannschaft rücken sollten sie auch da immer noch zu den betsen Talenten in der CH gehören und die richtige Spiel DNA besitzen um sofort im Fanionteam zu zünden. Wenn man diesen Jungenspielern rechtzeitig gute und faire Verträge gibt kann man auch davon ausgehen, dass sie jeweils 2-3 Jahhre erfolgreich beim FCZ spielen und bleiben und sie dann weiterverkaufen wenn die nächsten Jungen bereits da sind und ans Team herangeführt wurden. Bedingt aber das man in der Ausbildung ein klarer "Spitzenclub" ist!

Und ich denke, dass entscheidende daran ist die Tatsache, dass es allen Verantwortlichen auch klar ist das es ohne externe Schlüsselspieler auch nicht geht. Diese sollen dann aber nicht einfach da sein und über den Platz stolzieren sondern die jungen Talente pushen, fördern und anführen. Wie es bei jedem SPITZENCLUB auch sein muss.

Oder ist deine definition von CH-Spitzenclub: kauft 11 externe Spieler und hat möglicherweis den maximalen Erfolg?


Natürlich kann das funktionieren.
Man muss nur mal über die Grenze zu RB Salzburg schauen. Da steht seit Jahren ein Team auf dem Feld, welches einen Altersschnitt Anfang 20 aufweist.
Ziel muss sein, auf allen wichtigen Jugendstufen das beste Team der Schweiz zu stellen. Und jedes Jahr müssen 3-5 richtig starke Talente (16-18, je nachdem ob EU oder nicht) aus dem Ausland nach Zürich gelotst werden.

Aber wie auch bereits gestern geschrieben.
Strategie passt und bringt langfristig Erfolg, wenn die notwendige Geduld vorhanden ist.
Darum nochmals mein Appell: Gebt MM ein wenig Zeit, denn der eingeleitete Umbruch braucht seine Zeit.
Auf Stufe Nachwuchs geht es ein wenig schneller, bei den Profis dauert es halt seine Zeit, bis dann regelmässig Talente hochgezogen werden können, welche nach kurzer Zeit bereits überdurchschnittlich auf SL-Level performen können.

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Mushu
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Re: Kader 2023/2024

Beitragvon Mushu » 23.04.24 @ 11:53

eifachöppis hat geschrieben:
fczlol_neu hat geschrieben:
Mushu hat geschrieben:
fczlol_neu hat geschrieben:
Forza1896 hat geschrieben:
fczlol_neu hat geschrieben:Gem. meinen Infos wird man im Sommer wirklich versuchen einen grösseren Umbruch vorzunehmen. Z.B. auch bei Okita stehen die Vorzeichen auf Trennung.


Der Umbruch ist ja auch fast unumgänglich. Die Frage ist nur (vllt. weiß das jemand): Was ist das Ziel von unserem Umbruch und welche Philosophie wird verfolgt?
Der Sommer wird extrem interessant...


Mittel - bzw. Langfristig, will man anscheinend auf viele eigene Spieler setzte, welche aus der Academy kommen. Da dies aber nicht jedes Jahr gleich möglich ist, will man bzw. ist man gezwungen mit externen Spielern punktuell zu verstärken. Dabei möchte man auf Spieler setzte, welche auch mit Leidenschaft und hoher Laufebereitschaft ein aktives Pressing aufziehen können. Also z.B. nicht weiter auf "Schönheitsspieler" wie Okita etc. bauen. Ob man das auch wirklich schafft umzusetzten wird man sehen. Zumindets der Teil mit der Academy ist auf einem guten Weg.

Die u19 und die u17 sind aktuell Tabellenführer und die u21 aktuell die beste u21 im Land (tabellarisch).


Das wäre dann eine relativ klare Aussage zu "wir haben keine wirkliche "Spitzenclub-Ambitionen" mehr, sondern wir wollen Geld in junge Spieler investieren und danach mit diesen vor allem Geld verdienen".

Kann ich damit leben, wenn man dazu steht; aber ein Spitzenclub sein wollen, mit hauptsächlich jungen, eigenen Spielern, und sowenig Investitionen wie nur möglich, wird auch in der Schweiz nicht funktionieren.


Sehe ich nicht so wie du. Ich sehe es so:

Man will ein Spitzenclub der CH werden und ist davon überzeugt, dass dies mit guten Jungen Spielern funktionieren kann. Wenn man es schafft auf allen wichtigen Jugendstufen die besten Teams der CH zu stellen wird dies auch einen deutlichen Inpact auf die erste Mannschaft haben. Ein Spitzenclub in der Ausbidlung der Jungen sozusagen. Wenn die Jungs dann fertig ausgebildet sind und in die 1. Mannschaft rücken sollten sie auch da immer noch zu den betsen Talenten in der CH gehören und die richtige Spiel DNA besitzen um sofort im Fanionteam zu zünden. Wenn man diesen Jungenspielern rechtzeitig gute und faire Verträge gibt kann man auch davon ausgehen, dass sie jeweils 2-3 Jahhre erfolgreich beim FCZ spielen und bleiben und sie dann weiterverkaufen wenn die nächsten Jungen bereits da sind und ans Team herangeführt wurden. Bedingt aber das man in der Ausbildung ein klarer "Spitzenclub" ist!

Und ich denke, dass entscheidende daran ist die Tatsache, dass es allen Verantwortlichen auch klar ist das es ohne externe Schlüsselspieler auch nicht geht. Diese sollen dann aber nicht einfach da sein und über den Platz stolzieren sondern die jungen Talente pushen, fördern und anführen. Wie es bei jedem SPITZENCLUB auch sein muss.

Oder ist deine definition von CH-Spitzenclub: kauft 11 externe Spieler und hat möglicherweis den maximalen Erfolg?


Natürlich kann das funktionieren.
Man muss nur mal über die Grenze zu RB Salzburg schauen. Da steht seit Jahren ein Team auf dem Feld, welches einen Altersschnitt Anfang 20 aufweist.
Ziel muss sein, auf allen wichtigen Jugendstufen das beste Team der Schweiz zu stellen. Und jedes Jahr müssen 3-5 richtig starke Talente (16-18, je nachdem ob EU oder nicht) aus dem Ausland nach Zürich gelotst werden.

Aber wie auch bereits gestern geschrieben.
Strategie passt und bringt langfristig Erfolg, wenn die notwendige Geduld vorhanden ist.
Darum nochmals mein Appell: Gebt MM ein wenig Zeit, denn der eingeleitete Umbruch braucht seine Zeit.
Auf Stufe Nachwuchs geht es ein wenig schneller, bei den Profis dauert es halt seine Zeit, bis dann regelmässig Talente hochgezogen werden können, welche nach kurzer Zeit bereits überdurchschnittlich auf SL-Level performen können.


Glaube nicht, dass RB Salzburg als "Muster" für einen möglichen Erfolg des FCZ hergenommen werden kann. RB Salzburg investiert wohl mehr in die "Jungen, die sie zukaufen", als der FCZ für seine "Legionäre". Und RB Salzburg hat auch schon mehrfach die besten aus der Schweiz zugekauft; das ist eine "andere Welt" dort. Funktionieren könnte es, wenn wir RB Zürich wären; aber das will wohl niemand wirklich ...
Es gibt Menschen, die mögen mich nicht für das, was ich sage.
Jetzt stellt euch mal vor, die wüssten, was ich denke.

Kollegah
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Re: Kader 2023/2024

Beitragvon Kollegah » 23.04.24 @ 13:58

Das Duo Mathew/Condé ist schon extrem stark und konstant. Beide kämpfen um jeden Ball und sind sehr zweikampfstark. Die reissen sich den Arsch auf für den FCZ! Danke.

Wir haben gegen praktisch jeden Gegner in der Super League im zentralen Mittelfeld eine gewisse Oberhand. Wenn wir noch einen spielintelligenten Verteidiger holen, einen Ersatz für Marchesano und zwei starke Stürmer, dann kann das schon was werden nächste Saison.

Charlie Brown
ich bin än mönch, sorry.
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Re: Kader 2023/2024

Beitragvon Charlie Brown » 23.04.24 @ 14:06

Laut TM hat Matthew nur Vertrag bis 2025. Meiner Meinung nach die wichtigste Personalie bezüglich Verlängerung.
Sektion: gestrählt & gebügelt
Pro mehr Purzelbäume

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Romi
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Re: Kader 2023/2024

Beitragvon Romi » 23.04.24 @ 14:13

fczlol_neu hat geschrieben:
Die u19 und die u17 sind aktuell Tabellenführer und die u21 aktuell die beste u21 im Land (tabellarisch).


ist dies auf frühere gute Arbeit oder auf das neue MM Konzept zurück zu führen?

Gygax ist glaub schon länger da, nicht?
„Ich höre nicht auf Gress“
Gocha Jamarauli


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