FCZ - GCN, Samstag, 9. Februar 2019, 19:00

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MetalZH
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Re: FCZ - GCN, Samstag, 9. Februar 2019, 19:00

Beitragvon MetalZH » 10.02.19 @ 20:57

Florian hat geschrieben:
Glarona hat geschrieben:Das Handspiel war sicher keine Absicht. Trotzdem ist der Penalty vertretbar.

Er ist aufgrund der heutigen lächerlichen Regelauslegung vertretbar, also kein Vorwurf an den Schiedsrichter.

Aber die verdammten Regelhüter des Fussballs sollen endlich einmal über die Bücher und diese Handsgeschichte anders regeln, denn inzwischen erstaunt es mich ja, dass noch kein Trainer auf die Idee gekommen ist seinen Spielern zu sagen, dass es inzwischen wohl einfacher wäre auf die Hände/Arme der Verteidiger im 16er zu zielen anstatt direkt aufs Tor.

Noch nicht mal in Deutschland mit dem Videobeweis haben sie eine einheitliche Handsregelung hinbekommen. Ein Hands ist es für mich nur, wenn der Verteidiger eine bewusste Bewegung zum Ball macht oder mit der Hand irgendwo über dem Kopf herumfuchtelt. Alles andere sollte nie und nimmer Penalty sein.......und ja, das sage ich auch bei Penaltys, die der FCZ in solchen Situationen geschenkt bekommt.


Auch wenn man die Regel so ändern würde, gäbe es nach wie vor Diskussionen, das gehört einfach dazu. Abgesehen davon wäre es gestern auch mit deiner Regel ein klarer Penalty gewesen. In der Zusammenfassung von SRF sieht man es nicht so gut, weil der Arm genau in Richrung Kamera geht. Aber er streckt ihn klar zum Ball hin, das ist einfach ein Penalty, fertig. Ein Schiri könnte in so einem Fall nicht mal entscheiden, ob das Absicht war oder nicht. Für mich hatte das nichts mit der Laufbewegung zu tun, wohl eher einfach ein Reflex.
Von unserem Sektor aus wirkte er wie ein Handballer, der einen Pass abfängt. Bei uns hab ich im Umkreis von mind. 10m niemanden gehört, der sich über den Entscheid aufregte. Aber noch wichtiger: Es war auch Kharabadze sofort klar, dass es Penalty war. Die Proteste der restlichen Mannschaft hielten sich ebenfalls in sehr engen Grenzen. Beides sieht man in der Zusammenfassung sehr gut.

Ich bin aber mit dir einverstanden bei Situationen, in denen der Verteidiger mitläuft und den Ball aus kurzer Distanz an den Arm geschossen bekommt, der nicht weit vom Körper weg ist.
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Yekini_RIP
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Re: FCZ - GCN, Samstag, 9. Februar 2019, 19:00

Beitragvon Yekini_RIP » 10.02.19 @ 22:18

MetalZH hat geschrieben:
Florian hat geschrieben:
Glarona hat geschrieben:Das Handspiel war sicher keine Absicht. Trotzdem ist der Penalty vertretbar.

Er ist aufgrund der heutigen lächerlichen Regelauslegung vertretbar, also kein Vorwurf an den Schiedsrichter.

Aber die verdammten Regelhüter des Fussballs sollen endlich einmal über die Bücher und diese Handsgeschichte anders regeln, denn inzwischen erstaunt es mich ja, dass noch kein Trainer auf die Idee gekommen ist seinen Spielern zu sagen, dass es inzwischen wohl einfacher wäre auf die Hände/Arme der Verteidiger im 16er zu zielen anstatt direkt aufs Tor.

Noch nicht mal in Deutschland mit dem Videobeweis haben sie eine einheitliche Handsregelung hinbekommen. Ein Hands ist es für mich nur, wenn der Verteidiger eine bewusste Bewegung zum Ball macht oder mit der Hand irgendwo über dem Kopf herumfuchtelt. Alles andere sollte nie und nimmer Penalty sein.......und ja, das sage ich auch bei Penaltys, die der FCZ in solchen Situationen geschenkt bekommt.


Auch wenn man die Regel so ändern würde, gäbe es nach wie vor Diskussionen, das gehört einfach dazu. Abgesehen davon wäre es gestern auch mit deiner Regel ein klarer Penalty gewesen. In der Zusammenfassung von SRF sieht man es nicht so gut, weil der Arm genau in Richrung Kamera geht. Aber er streckt ihn klar zum Ball hin, das ist einfach ein Penalty, fertig. Ein Schiri könnte in so einem Fall nicht mal entscheiden, ob das Absicht war oder nicht. Für mich hatte das nichts mit der Laufbewegung zu tun, wohl eher einfach ein Reflex.
Von unserem Sektor aus wirkte er wie ein Handballer, der einen Pass abfängt. Bei uns hab ich im Umkreis von mind. 10m niemanden gehört, der sich über den Entscheid aufregte. Aber noch wichtiger: Es war auch Kharabadze sofort klar, dass es Penalty war. Die Proteste der restlichen Mannschaft hielten sich ebenfalls in sehr engen Grenzen. Beides sieht man in der Zusammenfassung sehr gut.

Ich bin aber mit dir einverstanden bei Situationen, in denen der Verteidiger mitläuft und den Ball aus kurzer Distanz an den Arm geschossen bekommt, der nicht weit vom Körper weg ist.

Ich habe mich im A fürchterlich aufgeregt und sehe das überhaupt nicht so wie du MetalZH, auch in den Tv Bildern sehe ich nichts von einem Handballer sondern einfach ein aus kurzer Distanz angeschossen Handspiel. Solche Szenen werden mal so mal so beurteilt, hätte da eine einfache Lösung, nämlich indirekte Freistösse zu geben, wenn man dann schon so eine Situation im Strafraum pfeiffen muss bzw. will.
Ich bin Yekini...angemeldet eigentlich 2002...dann gehackt worden ca. 2014...jetzt wieder auferstanden als Yekini_RIP

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MetalZH
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Re: FCZ - GCN, Samstag, 9. Februar 2019, 19:00

Beitragvon MetalZH » 10.02.19 @ 22:38

Yekini_RIP hat geschrieben:Ich habe mich im A fürchterlich aufgeregt und sehe das überhaupt nicht so wie du MetalZH, auch in den Tv Bildern sehe ich nichts von einem Handballer sondern einfach ein aus kurzer Distanz angeschossen Handspiel. Solche Szenen werden mal so mal so beurteilt, hätte da eine einfache Lösung, nämlich indirekte Freistösse zu geben, wenn man dann schon so eine Situation im Strafraum pfeiffen muss bzw. will.


Kein Problem, let's agree to disagree. Dann interpretierst du Kharabadzes Reaktion nach dem Pfiff vermutlich einfach als jugendliche Schicksalsergebenheit. Damit kann ich leben. Ich hab's eben anders gesehen und sehe es mit meiner Erinnerung zusammen auch in dem TV-Bildern anders. Auch das gehört zum Fussball, sonst wäre es ja langweilig.

Und ich war übrigens topfnüchtern gestern, falls du wieder mit dieser Keule kommen willst.. ;-)
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Re: FCZ - GCN, Samstag, 9. Februar 2019, 19:00

Beitragvon schwizermeischterfcz » 10.02.19 @ 23:15

MetalZH hat geschrieben:
Yekini_RIP hat geschrieben:Ich habe mich im A fürchterlich aufgeregt und sehe das überhaupt nicht so wie du MetalZH, auch in den Tv Bildern sehe ich nichts von einem Handballer sondern einfach ein aus kurzer Distanz angeschossen Handspiel. Solche Szenen werden mal so mal so beurteilt, hätte da eine einfache Lösung, nämlich indirekte Freistösse zu geben, wenn man dann schon so eine Situation im Strafraum pfeiffen muss bzw. will.


Kein Problem, let's agree to disagree. Dann interpretierst du Kharabadzes Reaktion nach dem Pfiff vermutlich einfach als jugendliche Schicksalsergebenheit. Damit kann ich leben. Ich hab's eben anders gesehen und sehe es mit meiner Erinnerung zusammen auch in dem TV-Bildern anders. Auch das gehört zum Fussball, sonst wäre es ja langweilig.

Und ich war übrigens topfnüchtern gestern, falls du wieder mit dieser Keule kommen willst.. ;-)


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Re: FCZ - GCN, Samstag, 9. Februar 2019, 19:00

Beitragvon Yekini_RIP » 10.02.19 @ 23:20

MetalZH hat geschrieben:
Yekini_RIP hat geschrieben:Ich habe mich im A fürchterlich aufgeregt und sehe das überhaupt nicht so wie du MetalZH, auch in den Tv Bildern sehe ich nichts von einem Handballer sondern einfach ein aus kurzer Distanz angeschossen Handspiel. Solche Szenen werden mal so mal so beurteilt, hätte da eine einfache Lösung, nämlich indirekte Freistösse zu geben, wenn man dann schon so eine Situation im Strafraum pfeiffen muss bzw. will.


Kein Problem, let's agree to disagree. Dann interpretierst du Kharabadzes Reaktion nach dem Pfiff vermutlich einfach als jugendliche Schicksalsergebenheit. Damit kann ich leben. Ich hab's eben anders gesehen und sehe es mit meiner Erinnerung zusammen auch in dem TV-Bildern anders. Auch das gehört zum Fussball, sonst wäre es ja langweilig.

Und ich war übrigens topfnüchtern gestern, falls du wieder mit dieser Keule kommen willst.. ;-)

Keine Keule Nein Nein;-), und ja wie gesagt jeder siehts ein wenig anders, aber für mich werden solche Szenen mit einem Elfer halt viel zu hart bestraft.
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Re: FCZ - GCN, Samstag, 9. Februar 2019, 19:00

Beitragvon MetalZH » 10.02.19 @ 23:36

Yekini_RIP hat geschrieben:
MetalZH hat geschrieben:
Yekini_RIP hat geschrieben:Ich habe mich im A fürchterlich aufgeregt und sehe das überhaupt nicht so wie du MetalZH, auch in den Tv Bildern sehe ich nichts von einem Handballer sondern einfach ein aus kurzer Distanz angeschossen Handspiel. Solche Szenen werden mal so mal so beurteilt, hätte da eine einfache Lösung, nämlich indirekte Freistösse zu geben, wenn man dann schon so eine Situation im Strafraum pfeiffen muss bzw. will.


Kein Problem, let's agree to disagree. Dann interpretierst du Kharabadzes Reaktion nach dem Pfiff vermutlich einfach als jugendliche Schicksalsergebenheit. Damit kann ich leben. Ich hab's eben anders gesehen und sehe es mit meiner Erinnerung zusammen auch in dem TV-Bildern anders. Auch das gehört zum Fussball, sonst wäre es ja langweilig.

Und ich war übrigens topfnüchtern gestern, falls du wieder mit dieser Keule kommen willst.. ;-)

Keine Keule Nein Nein;-), und ja wie gesagt jeder siehts ein wenig anders, aber für mich werden solche Szenen mit einem Elfer halt viel zu hart bestraft.


Da sind wir uns einig, aber das liegt an den Regeln. Die sind allerdings nicht so leicht zu verbessern. Deinen Vorschlag mit dem indirekten Freistoss finde ich übrigens gut. Ich bin sowieso kein Fan davon, dass einfach irgendwo im Strafraum ein Regelverstoss einen Penalty nach sich zieht. Im Hockey ist das besser gelöst: Eine klare Torchance verhindern bedeutet Penalty und das gilt theoretisch für das ganze Feld. Das würde auch bedeuten, dass eine Notbremse einen Penalty zur Folge hätte, da dieser Spieler ja alleine aufs Tor hätte ziehen können. Dann müsste man auch keine rote Karte zücken, sondern einfach Penalty plus Gelb. Und ein unabsichtliches Hands mit Vergrösserung der Silhouette wie bei Kharabadze gäbe einen indirekten Freistoss.

Das fände ich fair.
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Re: FCZ - GCN, Samstag, 9. Februar 2019, 19:00

Beitragvon MetalZH » 11.02.19 @ 0:36

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Eifach nume geil!!
Danke SK!
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