The Trump Thread aka USA Wahlen 2016

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bluesoul
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Re: The Trump Thread aka USA Wahlen 2016

Beitragvon bluesoul » 19.03.18 @ 18:38

Glarona hat geschrieben:
Krönu hat geschrieben:
Glarona hat geschrieben:
Das einzig Positive ist doch die Abschaffung der festen Grenzen. Ansosnten geht es den Europäern nicht viel besser als ohne EU. Ok die Deutschen oder besser ein Teil des deutschen Volkes profitiert vom System EU aber der Rest schaut Doof aus der Wäsche.

Nicht mal das war erfolgreich. Siehe Flüchtlingskrise, wo jeder seine Grenzen verteidigt und jemand sogar (Ungarn, um den Saugoof beim Namen zu nennen) einen Zaun gebaut hat.


Ja die bösen, bösen Ungarn.
Der Aufschrei war gross aber nur für eine kurze Zeit. Dann hat es jedes Land politisch Ausgeschlachtet das weniger Flüchtlinge in die EU kommen. Ich habe überall nur gelesen es kommen weniger aber der Grund stand nirgends. Warum auch, den Sündenbock hatte man ja und die Lorbeeren konnte man politisch ausschlachten.



Wenn weniger Flüchtlinge kommen, weil es ihnen in ihren Ländern besser geht, weil sie wieder Perspektiven für ihr Leben sehen. Dann freu ich mich sehr.
Wenn es aber ist, weil wir diejenigen, die auf der Suche nach einem menschenwürdigen Leben an den Grenzen verrecken lassen. Dann kotzt mich das einfach nur an.
Ungarn, Polen und die Slowakei sind diesbezüglich einfach nur verfickte, menschen verachtende Profiteure.

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Re: The Trump Thread aka USA Wahlen 2016

Beitragvon Glarona » 19.03.18 @ 19:44

bluesoul hat geschrieben:
Glarona hat geschrieben:
Krönu hat geschrieben:
Glarona hat geschrieben:
Das einzig Positive ist doch die Abschaffung der festen Grenzen. Ansosnten geht es den Europäern nicht viel besser als ohne EU. Ok die Deutschen oder besser ein Teil des deutschen Volkes profitiert vom System EU aber der Rest schaut Doof aus der Wäsche.

Nicht mal das war erfolgreich. Siehe Flüchtlingskrise, wo jeder seine Grenzen verteidigt und jemand sogar (Ungarn, um den Saugoof beim Namen zu nennen) einen Zaun gebaut hat.


Ja die bösen, bösen Ungarn.
Der Aufschrei war gross aber nur für eine kurze Zeit. Dann hat es jedes Land politisch Ausgeschlachtet das weniger Flüchtlinge in die EU kommen. Ich habe überall nur gelesen es kommen weniger aber der Grund stand nirgends. Warum auch, den Sündenbock hatte man ja und die Lorbeeren konnte man politisch ausschlachten.



Wenn weniger Flüchtlinge kommen, weil es ihnen in ihren Ländern besser geht, weil sie wieder Perspektiven für ihr Leben sehen. Dann freu ich mich sehr.
Wenn es aber ist, weil wir diejenigen, die auf der Suche nach einem menschenwürdigen Leben an den Grenzen verrecken lassen. Dann kotzt mich das einfach nur an.
Ungarn, Polen und die Slowakei sind diesbezüglich einfach nur verfickte, menschen verachtende Profiteure.

Logo darum will Deutschland wieder vermehrt auf Grenzkontrollen setzen. Wäre Deutsschland auch ein Durchgangsland ohne Konzept wie man die Flüchtlingsströme weiterleiten kann, hätten die den Riegel schon lange vorher gesetzt.
Der Osten muss für den Westen einfach jetzt die Prügel einfahren, obwohl es dem Westen prima in den Kram passt.
Hauptsache man Importiert weiterhin für Millionen Waffen in Krisengebiete.
"Bei uns sind die Höhen halt höher und die Tiefen dafür richtig tief."
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Cuk
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Re: The Trump Thread aka USA Wahlen 2016

Beitragvon Cuk » 19.03.18 @ 22:10

Hui, hier werden Halbwahrheiten mit komplettem Nonsens frisch&fröhlich durcheinander gemischt.

Die EU ist gescheitert, ja inwiefern denn? Meines Wissens wächst Sie weiter.
Ich nehme an die Schreiberlinge verwechseln hier die EU mit dem Euro, bzw der EZB und deren Politik.

Die Leute vergessen gern wo wir herkommen und wie es 1989 vor der europäischen Zeitenwende ausgesehen hat.
Vielleicht hilft das Experiment mal den Blickwinkel zu wechseln und sich in die Schuhe, sagen wir, eines studierten Tschechen zu begeben.
Reisefreiheit, Handelsfreiheit, Vertragsfreiheit, Rechtsgleichheit, Schutz der Privatsphäre, europäischer Gerichtshof, Glaubensfreiheit und, und, und.
Möchte den sehen, der dies alles wieder freiwillig abgibt. Die EU gescheitert? Ihr schaut zu viel KENFM...

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Los Tioz
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Re: The Trump Thread aka USA Wahlen 2016

Beitragvon Los Tioz » 20.03.18 @ 0:30

Cuk hat geschrieben:Hui, hier werden Halbwahrheiten mit komplettem Nonsens frisch&fröhlich durcheinander gemischt.

Die EU ist gescheitert, ja inwiefern denn? Meines Wissens wächst Sie weiter.
Ich nehme an die Schreiberlinge verwechseln hier die EU mit dem Euro, bzw der EZB und deren Politik.

Die Leute vergessen gern wo wir herkommen und wie es 1989 vor der europäischen Zeitenwende ausgesehen hat.
Vielleicht hilft das Experiment mal den Blickwinkel zu wechseln und sich in die Schuhe, sagen wir, eines studierten Tschechen zu begeben.
Reisefreiheit, Handelsfreiheit, Vertragsfreiheit, Rechtsgleichheit, Schutz der Privatsphäre, europäischer Gerichtshof, Glaubensfreiheit und, und, und.
Möchte den sehen, der dies alles wieder freiwillig abgibt. Die EU gescheitert? Ihr schaut zu viel KENFM...


Na na, da wirfst du aber mit grossen Steinen, nur weil die EU kritisiert wird gleich mit KenFM kommen? Sorry, das ist ziemlich tiefes Niveau.

Ich kann nur für mich selber sprechen und habe es weiter oben schon geschrieben: Ich sehe die EU nicht als gescheitert an, aber in der jetzigen Form und im jetzigen Zustand ist sie meiner Meinung nach zum Scheitern verurteilt. Und das sage ich nicht, weil ich die EU scheitern sehen möchte, im Gegenteil. Du hast grundsätzlich recht mit dem, was du schreibst. Die EU hat dazu beigetragen, dass Europa die friedlichsten Jahrzehnte in der Menschheitsgeschichte (zumindest in den letzten knapp 2'000 Jahren) erlebt hat. Dies ist ein grosser Verdienst, und ich glaube, das bestreitet auch niemand.
Das Problem ist, dass die EU mittlerweile zu einem Bürokratie-Monster verkommen ist, mit einem unglaublich aufgeblähten Regierungsapparat. Die EU wird meiner Meinung nach immer zentralistischer und versucht, die verschiedenen Länder, Kulturen und Mentalitäten mit einer Vereinheitlichung der Normen, Gesetze und Vorschriften zu regulieren. Und dies ist der grosse Fehler, denn die EU sollte sich bemühen, den Föderalismus zu stärken und die Einheit in Europa zu festigen. Momentan läuft das ganze aber in die entgegengesetzte Richtung, die Spaltung und die Kritik an der EU wird immer grösser.
Du bringst das Beispiel mit einem studierten Tschechen. Ich selber habe meine Wurzeln in Polen, und ich habe grosse Sorgen, wenn ich mir die Entwicklung dort anschaue. Polen hat in den vergangenen 20, 30 Jahren enorme Fortschritte gemacht und ist mittlerweile ein relativ starkes Land mit einer funktionierenden Infrastruktur, einem ordentlichen Wachstum und grossem Potenzial an jungen, gebildeten Leuten. Dies ist zum grossen Teil der EU zu verdanken, trotzdem werden die Anti-EU-Anhänger immer mehr und immer stärker, Polen steuert direkt in die nächste Diktatur, wenn sie so weitermachen. In anderen Ländern im Osten ist es ebenso, Grossbritanien hat sich schon abgespaltet, und ich bin mir nicht sicher, ob da nicht noch mehr Länder folgen werden. Darum setze ich ein Fragezeichen hinter deine Aussage, dass die EU weiter wächst.

Nochmal, ich bin grundsätzlich Pro EU, aber die Entwicklung der letzten Jahre bereiten mir Sorgen, und ich unterstelle der EU und vor allem den führenden Ländern eine gewisse Arroganz, in dem sie bestimmen was alle anderen zu tun haben. Ich sehe die EU nicht als gescheitert, aber Reformen sind meiner Meinung nach dringend nötig, bevor die Spaltung innerhalb der EU noch grösser wird, und die Tendenz zeigt leider genau dorthin.

Und noch etwas, passend zu meinem Anfangssatz: Genau solche Äusserungen tragen eben auch zur Spaltung bei, du förderst damit genau so ein Schwarz/Weiss-Denken, welches mir mittlerweile so dermassen auf den Sack geht. Kritisiert man die EU, ist man gleich ein KenFM-Anhänger und verbreitet Halbwahrheiten. Kritisiert man die USA und die Nato-Politik, ist man gleich ein Putin-Troll. Kritisiert man Russland, ist man gleich ein Ami-Fanboy. Kritisiert man Merkel, ist man sofort ein Nazi und ein AFDler. Damit habe ich echt Mühe. Ist nicht gegen dich persönlich gerichtet, aber es fällt mir einfach immer mehr auf, dass kaum noch vernünftig diskutiert und argumentiert wird, ohne dass man gleich in eine bestimmte Ecke gedrängt wird. Ich haue auch immer mit dem grossen Vorschlaghammer auf Trump ein, ich kritisiere aber genau so gewisse Dinge bei den Demokraten, bei vorherigen US-Regierungen, in der Wirtschaft und in anderen Regierungen auf dieser Welt. Auch wenn es mir bei Trump oft eher schwer fällt, sachlich und neutral zu bleiben, bei all dem Stuss, den er rauslässt, versuche ich auch da, mir zunächst ein Bild der gesamten Situation zu machen, so wie es jetzt - der Ursprung dieser Diskussion - bei den Handelszöllen der Fall ist. Ich finde, er wählt den falschen Weg, aber ich kann die Entscheidung einigermassen nachvollziehen. Und wenn du die Kritik an den Handelspraktiken der EU nicht zulässt und mich als Kritiker in eine Ecke mit irgendwelchen KenFM-Verschwörungstheoretikern stellst, dann begibst du dich schlussendlich auch auf das Niveau von Trump, nach dem Motto "Meine Meinung stimmt, alles andere ist Fake-News, Verschwörung, Lüge".
Fussball ist ein Way of Life, etwas, das Aussenseiter nie verstehen werden, etwas, von dem die Medienvertreter gerne fehlerhaft und skandalträchtig aus der Geborgenheit ihrer plüschbesesselten Büros berichten - ohne jegliches Verständnis der Realität.

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Re: The Trump Thread aka USA Wahlen 2016

Beitragvon Cuk » 20.03.18 @ 3:10

@ Los Tioz

Der KENFM-Vergleich war schmerzhaft, es war meine Reaktion auf die krude, schlecht recherchierte und teils schlichtweg falsche Darstellung der EU und dem Thema Freihandelsabkommen.
Ich könnte Deinen Post, inkl. Kritik, eigentlich unterschreiben, möchte Ihn aber ein wenig ergänzen.

Ich habe, ich denke dies wurde durch vorigen Post klar ausgedrückt, Vertrauen in die Menschheit. Polen hat über lange Zeit von allen Seiten Scheisse gefressen. Der Übergang in die neue Realität ging auch nicht rechtens von statten. Das diese nun links wählen ist ein wenig übertriebene Hoffnung. Doch die Volksmeinung pendelt, langsam aber Sie tut es.
Warten wir mal in Ruhe ab, welches Schicksal die Millionen Diaspora-Polen in England ereilt und was diese Ihren Angehörigen im Heimatland zu berichten wissen.
Ungarn war und ist der faschistoidischste Staat in ganz Europa. Brauchen wir die? Die wollen und sollen bei Putin andocken und glücklich werden.

Nachtrag zur Dumpfbacke. Er hat ein gewisses Talent Themen aufzugreifen, die Leuten vielleicht nicht direkt, aber doch ein klein wenig unter den Fingern brennen. Es verhält sich ähnlich zur hiesigen SVP. Das Problem entsteht, wenn die Antworten auf ebendiese Themen an Dummheit nicht zu überbieten sind. Dumpfbacke ist drauf und dran das Verhältnis Amerikas zum Resten der Welt auf lange Zeit zu zerstören. Das gleiche versucht die SVP mit unseren eigentlich guten Beziehungen mit der EU.

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Krönu
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Re: The Trump Thread aka USA Wahlen 2016

Beitragvon Krönu » 20.03.18 @ 7:44

Cuk hat geschrieben:Hui, hier werden Halbwahrheiten mit komplettem Nonsens frisch&fröhlich durcheinander gemischt.

Die EU ist gescheitert, ja inwiefern denn? Meines Wissens wächst Sie weiter.

In dem man noch mehr korrupte Staaten aufnimmt? Albanien, Mazedonien? na bravo.

Wie kann es sein, dass im EU-Mitgliedsstaat Rumänien, seit Monaten Zehntausende gegen die Regierung protestieren, ohne dass die EU einschreitet? Die Menschen demonstrieren weil ihre "Regierung" die, in den letzen Jahren sehr erfolgreiche, Antikorruptionsbehörde abschaffen möchte und auch kann. Das muss man sich erst mal auf der Zunge vergehen lassen... Wo ist der belehrende Herr Juncker nun? http://www.zeit.de/politik/ausland/2018 ... e-bukarest https://kurier.at/politik/ausland/rumae ... 07.562.451

In solchen Momenten ist es dem einfachen Rumänen wohl ziemlich Wurst, ob er z.B. den europäischen Gerichtshof besuchen könnte.

Um die von Dir aufgezählten Rechte zu erhalten muss der Staat definitiv nicht in der EU sein, sondern kann diese Rechte mit Verträgen erreichen. So wie dies beispielsweise die Schweiz ebenfalls geschafft hat.
Cupfinalwette mit MetalZH, Einsatz 50 CHF, FCZ - YB; Krönu: 1, MetalZH: 2

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Re: The Trump Thread aka USA Wahlen 2016

Beitragvon Glarona » 21.03.18 @ 16:13

Krönu hat geschrieben:
Cuk hat geschrieben:Hui, hier werden Halbwahrheiten mit komplettem Nonsens frisch&fröhlich durcheinander gemischt.

Die EU ist gescheitert, ja inwiefern denn? Meines Wissens wächst Sie weiter.

In dem man noch mehr korrupte Staaten aufnimmt? Albanien, Mazedonien? na bravo.

Wie kann es sein, dass im EU-Mitgliedsstaat Rumänien, seit Monaten Zehntausende gegen die Regierung protestieren, ohne dass die EU einschreitet? Die Menschen demonstrieren weil ihre "Regierung" die, in den letzen Jahren sehr erfolgreiche, Antikorruptionsbehörde abschaffen möchte und auch kann. Das muss man sich erst mal auf der Zunge vergehen lassen... Wo ist der belehrende Herr Juncker nun? http://www.zeit.de/politik/ausland/2018 ... e-bukarest https://kurier.at/politik/ausland/rumae ... 07.562.451

In solchen Momenten ist es dem einfachen Rumänen wohl ziemlich Wurst, ob er z.B. den europäischen Gerichtshof besuchen könnte.

Um die von Dir aufgezählten Rechte zu erhalten muss der Staat definitiv nicht in der EU sein, sondern kann diese Rechte mit Verträgen erreichen. So wie dies beispielsweise die Schweiz ebenfalls geschafft hat.

Aber aber Herr Krönu mit solchen Aussagen stellt dich CUK auf eine Stufe mit Reichsbügern.
Kritik an der Politik war ja früher in den 70. oder 80. gang und gebe.
Scheint ausser Mode zu sein an zu Ecken. Hauptsache der Zapfen stimmt Ende Monat und ich kann 4 mal im Jahr an jedem Arsch der Welt meine Ferien geniessen.
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Re: The Trump Thread aka USA Wahlen 2016

Beitragvon Krönu » 21.03.18 @ 17:22

Glarona hat geschrieben:Aber aber Herr Krönu mit solchen Aussagen stellt dich CUK auf eine Stufe mit Reichsbügern.
Kritik an der Politik war ja früher in den 70. oder 80. gang und gebe.
Scheint ausser Mode zu sein an zu Ecken. Hauptsache der Zapfen stimmt Ende Monat und ich kann 4 mal im Jahr an jedem Arsch der Welt meine Ferien geniessen.

Hach, habe extra nicht nachgefragt was KenFM sein soll, aber ich kanns mir jetzt vorstellen :)
Ich glaube es liegt am Zahn der Zeit, dass man kritische Hinterfragungen gleich mit Extremen gleichsetzt. Und mit der Tatsache, dass wir das Glück haben an der Zitze der Welt zu leben (auch genant Schweiz) und entsprechend arrogant auf die wirklichen Probleme der Menschen herabschauen (ich meine hiermit nicht CUK persönlich, sondern generell).

So, muss jetzt Facebook löschen gehen ;)
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Re: The Trump Thread aka USA Wahlen 2016

Beitragvon Don Ursulo » 22.03.18 @ 23:03

ein weiteres Wahlversprechen von Trump wurde heute formell eingeloest:



https://www.srf.ch/news/schweiz/usa-pla ... fen-werden

Trump verhängt Milliardenzölle gegen China
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/t ... 07365.html
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Re: The Trump Thread aka USA Wahlen 2016

Beitragvon bluesoul » 23.03.18 @ 9:53

Don Ursulo hat geschrieben:ein weiteres Wahlversprechen von Trump wurde heute formell eingeloest:



https://www.srf.ch/news/schweiz/usa-pla ... fen-werden

Trump verhängt Milliardenzölle gegen China
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/t ... 07365.html




War ja zu befürchten, dass dieses widerliche Arschloch seine hässlichen Androhungen versuchen wird wahr zu machen. Naja, viel Spass beim Handelskrieg. Ob das irgendwas für irgendwen verbessert ist sehr fraglich.


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