Die Präsi-Frage

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eifachöppis
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Re: Die Präsi-Frage

Beitragvon eifachöppis » 13.11.22 @ 9:44

din Vater hat geschrieben:Das einfachste Argument ging noch vergessen bei der 16er-Liga - mit nur 15 Heimspielen hat jeder Klub Einnahmeeinbussen im fünfstelligen Bereich. Kein SL- oder ChL-Club will nur 30 Saisonspiele.


Kann mit Cup Heimspiel (ab 1/16 Final mit Hin-und Rückspiel) kompensiert werden, ausser man fliegt halt schon in der ersten Runde gegen ein Amateurteam raus.


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Don Ursulo
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Re: Die Präsi-Frage

Beitragvon Don Ursulo » 13.11.22 @ 10:03

eifachöppis hat geschrieben:
din Vater hat geschrieben:Das einfachste Argument ging noch vergessen bei der 16er-Liga - mit nur 15 Heimspielen hat jeder Klub Einnahmeeinbussen im fünfstelligen Bereich. Kein SL- oder ChL-Club will nur 30 Saisonspiele.


Kann mit Cup Heimspiel (ab 1/16 Final mit Hin-und Rückspiel) kompensiert werden, ausser man fliegt halt schon in der ersten Runde gegen ein Amateurteam raus.


Das funktioniert eben gegen Chiasso, Wil, Breitenrain (unsere 16/Final Gegner von 21/20/19) nicht ...
EDI NAEGELI - G.O.A.T. - #TBE
Don&Don - Thunder Buddies for Life !!!
Wer alles zu tun begehrt, was ihn gelüstet, muß entweder als König
oder als Narr geboren sein.
(Römisches Sprichwort)

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Demokrit
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Re: Die Präsi-Frage

Beitragvon Demokrit » 13.11.22 @ 10:25

Es war doch schon zu Beginn Chabis den Modus zu ändern.
Für die "kleineren" Vereine sind je zwei Heimspiel gegen die "Grossen" einfach existenziell.
Von daher ist es auch nicht ideal nun den Schottenrock überzuziehen.
Aber ich bin froh haben die Fans und Andere Druck auf die Funktionäre gemacht.
Die Kritik an anderen hat noch keinem die eigene Leistung erspart. Noël Coward, britischer Dramatiker (1899 - 1973)

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Florian
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Re: Die Präsi-Frage

Beitragvon Florian » 13.11.22 @ 10:56

likavi hat geschrieben:Es hindert dich absolut niemand daran, Challenge League-Spiele schauen zu gehen, wenn du persönlich Abwechslung willst. Wenn du Lust auf eine gute Paella hast, gehst du halt mal zum "Spanier" und machst nicht in der Pizzeria einen Aufstand, weil du dort keine kriegst. Die Pizzeria richtet sich am Mehrheitsgeschmack aus. Für die speziellen Bedürfnisse gibt es in einer grossen Stadt Spezialrestaurants. Die Challenge League spielt zudem auch noch häufig am Freitag-Abend, in einem attraktiven Time Slot.

Die Liga kann sich nicht an dir ausrichten, sondern muss schauen, was die Mehrheit will. Für die Klubs sind die Zuschauerzahlen essentiell, um ihre Nachwuchsabteilungen betreiben zu können und einigermassen interessante Spieler in die Schweiz holen / in der Schweiz halten zu können. Sonst spielen irgendwann selbst Spieler von der Kategorie Marchesano / Ceesay / Aliti nicht mehr in der Super League.

Ein paar Facts:
- Die Zuschauerzahlen sind heute deutlich höher als zu Zeiten als nur 1x gegen jeden Gegner gespielt wurde
- Gerade auch gegen die Spitzenteams kommen heute viel mehr Zuschauer als damals, trotz (oder sogar wegen?) 2 Heimspielen pro Saison
- In St. Gallen, Luzern, Sion, Basel und Bern sind die Stadien schon heute gegen Spitzenteams praktisch ausverkauft, viel mehr kann man da in einzelnen Spielen gar nicht rausholen
- selbst die offiziellen Zuschauerzahlen sind schon gegen Gegner wie Lugano oder Sion deutlich tiefer als gegen die Spitzenteams und diese offiziellen Zahlen sind noch stark geschönt, denn sie beinhalten die Saisonkarteninhaber von denen gegen diese Gegner 1/3 bis 1/2 jeweils nicht im Stadion sind - gegen Yverdon kämen nochmal deutlich weniger

Begriffe wie "Verknappung" oder "USP" klingen auf den ersten Blick schön, aber man muss sie auch verstehen und anwenden können.
- Es ist ganz entscheidend wie Stark dieser Verknappungsfaktor im konkreten Fall tatsächlich spielt - die Erfahrung zeigt: sechs Monate sind im Fussball eine lange Zeit und die Zuschauer strömen gegen Spitzenteams immer ins Stadion, ganz egal wie dein persönliches Gefühl dabei ist
- Die Zuschauerzahlen der einzelnen Spiele zeigen klar, dass diese lieber mehrmals Derby oder Spiele gegen Basel, YB oder St. Gallen haben als Spiele gegen weniger prominente Gegner
- um wirklich von Verknappung finanziell eventuell profitieren zu können, muss das Stadion ausverkauft und der Klub bereit sein, die Preise in Top-Spielen stark anzuheben (auch gegen Fan-Proteste)

Zusammengefasst:
- es ist unwahrscheinlich, dass bei nur noch 1 Heimspiel pro Gegner gegen die Spitzenteams mehr Zuschauer kommen würden, und wenn, dann nur minim mehr
- es ist sicher, dass insgesamt weniger Zuschauer kommen würden, da mehr Spiele gegen unpopuläre Gegner
- da jeder Mensch und jeder Zuschauer gleich viel zählt (und zudem in der Schweiz für die Einnahmen entscheidend ist), ist die Anzahl Zuschauer der wichtigste Indikator dafür, was die Liga machen sollte - Fussball ist kein Elitensport

Danke likavi für die ausführliche Auflistung all dieser (vermeintlich) völlig logischen Fakten. Mir war das in den letzten Tagen zu viel Aufwand das alles zu schreiben, denn wer ernsthaft für eine 16er Liga ist, ist wohl sowieso nicht bereit für rationale Argumente. Schon die 12er-Liga wird den Zuschauerschnitt der Liga nächste Saison enorm nach unten ziehen und damit ihre Attraktivität auch aus finanzieller Sicht bei Verhandlung mit Sponsoren oder dann 2024 dem nächsten TV-Vertrag enorm schaden, das wird auch mit dem zusätzlichen Heimspiel pro Saison bei Weitem nicht kompensiert werden können. Und das alles nur um die Abstiegschancen von 15% auf 12.5% zu senken...

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Re: Die Präsi-Frage

Beitragvon LuisCypher » 18.11.22 @ 11:34

Die Zuschauerzahlen sind in allen Ligen mit einer hin und Rückserie wesentlich gesteigert worden seit den 80/90ern notabene eine Zeit in der der Fussball weniger als ein Zehntel des heutigen Umsatz generiert hat. Ein gewiefter Statistiker käme jetzt mit dem Argument, der Umsatz hat also einen Hebel 5 zu 1 zur Entwicklung der Zuschauerzahlen...ausser in der Schweiz...anyway, das Thema hat beliebig viele Betrachtungsmöglichkeiten
Die dicksten Eier hat der nicht darauf herumreitet denn am end ist das End zu End

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Re: Die Präsi-Frage

Beitragvon Dr. Dre » 18.11.22 @ 12:55

eifachöppis hat geschrieben:
polska71 hat geschrieben:Bin froh sind die Play-offs vom Tisch.Den Schottenmodus finde ich allerdings sehr schwach und hoffe der setzt sich nicht lange durch.Warum z.B. nicht 12 Teams jeder gegen jeden,die erste acht bestreiten eine Finalrunde mit Hin und Rückspielen,macht insgesamt 36 Spiele.Gleiches gilt für die Abstiegsrunde.Die letzten vier der Superleague mit den erste vier Challengeleague Teams.


Hauptgrund für die Änderung vom Modus war: Mehr Planungssicherheit. Darum ist diese Option ausgeschlossen.

16er Liga.


Die 16 er liga ist die schlechteste aller varianten und würde zu einem dramatischen zuschauerschwund und niveau-Abfall führen. Aufgrund der Offensichtlichkeit dieser Aspekts, war sie gar nie ein Thema.
Oh Diego, wenn Gott Dir eine Hand geschenkt hat, woher um Himmels Willen hast Du Deine Füsse?

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King
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Re: Die Präsi-Frage

Beitragvon King » 19.11.22 @ 8:10

Dr. Dre hat geschrieben:
eifachöppis hat geschrieben:
polska71 hat geschrieben:Bin froh sind die Play-offs vom Tisch.Den Schottenmodus finde ich allerdings sehr schwach und hoffe der setzt sich nicht lange durch.Warum z.B. nicht 12 Teams jeder gegen jeden,die erste acht bestreiten eine Finalrunde mit Hin und Rückspielen,macht insgesamt 36 Spiele.Gleiches gilt für die Abstiegsrunde.Die letzten vier der Superleague mit den erste vier Challengeleague Teams.


Hauptgrund für die Änderung vom Modus war: Mehr Planungssicherheit. Darum ist diese Option ausgeschlossen.

16er Liga.


Die 16 er liga ist die schlechteste aller varianten und würde zu einem dramatischen zuschauerschwund und niveau-Abfall führen. Aufgrund der Offensichtlichkeit dieser Aspekts, war sie gar nie ein Thema.


Der Niveau-Rückgang kommt mit jedem Modus. Die Schweizer Liga ist und bleibt zu schwach für Europa. Soll nicht heissen, dass ich für eine 16er Liga bin.
Viele sind besessen - doch glücklich ist, wer einen sitzen hat.


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