FC Luzern - FC Zürich
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pexito
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Yekini hat geschrieben:Ihr glaubt ja wohl nicht im ernst...dass ausgerechnet Bernhard Challandes sich das gefallen lassen würde...wenn Canepa und Co. aufgrund von Investments die Aufstellung diktieren!?...
Unglücklich formuliert. Ich glaube auch nicht wirklich daran, aber etwas komisch scheint das Ganze schon zu sein. Wie erklärst du dir Folgendes:
- Chikhaoui kriegt keine Pause. Seine Leistungen nach den Pausen lebt nur vom Kampf. Keine Übersicht mehr. Der Mann ist ausgelaugt. Der musste im Afrika Cup ran.
- Hassli war in der Vorrunde blockiert und teilweise miserabel. Challandes hat ihn immer wieder aufgestellt.
- Kollar hat nach guten Leistungen, keine Einsätze mehr gehabt.
- Schönbi, Staubli haben auch keine Kurzeinsätze mehr.
- von anderen Jungen ganz zu Schweigen. Diese werden ausgeliehen oder verkauft.
- um Tihinen ist es leise geworden. (vielleicht täusche ich mich da)
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Manoel Francisco do Santo
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ach, dem challandes wird nichts diktiert. genau so wenig wie damals george bregy nicht gesagt wurde, dass ohne hellinga nichts läuft. challandes macht die aufstellung und wenn er kollar nicht mehr aufstellt, schönbächler keine chancen mehr gibt, abdi als unersetzlich taxiert, konde im mittelfeld spielen lässt und aegerter mehr oder weniger die fäden im mittelfeld überlässt, dann sind das seine entscheidungen.
bregy trainiert heute in seiner freizeit den fc stäfa. ich glaube, das ist auch richtig so. beim fcz war er nämlich etwa so überfordert wie es challandes heute ist.
bregy trainiert heute in seiner freizeit den fc stäfa. ich glaube, das ist auch richtig so. beim fcz war er nämlich etwa so überfordert wie es challandes heute ist.
tara fanclub züri
pexito hat geschrieben:Yekini hat geschrieben:Ihr glaubt ja wohl nicht im ernst...dass ausgerechnet Bernhard Challandes sich das gefallen lassen würde...wenn Canepa und Co. aufgrund von Investments die Aufstellung diktieren!?...
Unglücklich formuliert. Ich glaube auch nicht wirklich daran, aber etwas komisch scheint das Ganze schon zu sein. Wie erklärst du dir Folgendes:
- Chikhaoui kriegt keine Pause. Seine Leistungen nach den Pausen lebt nur vom Kampf. Keine Übersicht mehr. Der Mann ist ausgelaugt. Der musste im Afrika Cup ran.
- Hassli war in der Vorrunde blockiert und teilweise miserabel. Challandes hat ihn immer wieder aufgestellt.
- Kollar hat nach guten Leistungen, keine Einsätze mehr gehabt.
- Schönbi, Staubli haben auch keine Kurzeinsätze mehr.
- von anderen Jungen ganz zu Schweigen. Diese werden ausgeliehen oder verkauft.
- um Tihinen ist es leise geworden. (vielleicht täusche ich mich da)
Bin mit deiner Aussage einverstanden. Wobei Kollar noch dem Empoli-Hoch wirklich 1, 2 miserable spiele ablieferte...
BORGHETTI
Zum Thema Rote Karten in der Bundesliga:
Wie spielentscheidend sind rote Karten?
von Metin Tolan, 25. Februar 2008, 14:00
Hat Werder Bremen am Wochenende durch das 0:1 bei Eintracht Frankfurt die Meisterschaft verspielt? Dabei hat der Spieler Diego in der ersten Halbzeit die rote Karte bekommen und seine Mannschaft entscheidend geschwächt. Doch wie stark hat er seine Mannschaft wirklich geschwächt? Dies soll nun einmal analysiert werden, unter der Voraussetzung, dass alle Spieler einer Mannschaft als gleich stark angesehen werden können. Selbstverständlich ist der Spieler Diego nicht genauso stark wie seine Bremer Kollegen, sondern sein Verlust ist als viel größer anzusehen, aber wir wollen hier auch nur ein Gefühl für den Effekt bekommen, um den es geht.
Also, die Frage lautet: Wie stark schwächt ein Ausfall eines Fußballspielers seine Mannschaft? Diese Frage könnte natürlich sofort mit „Um 10%!“ beantwortet werden, da einer von zehn Feldspielern ausscheidet, und 1/10 =10% ist. Doch ist es wirklich so einfach?
Zunächst soll ein Zusammenhang zwischen der Zahl der Feldspieler einer Mannschaft und der Größe des Spielfeldes hergestellt werden. Das Spielfeld mit seinen Ausmaßen ist in der folgenden Abbildung dargestellt:
Interessant ist, dass es gar keine Regel gibt, wie groß ein Spielfeld genau sein muß. Allerdings ist heutzutage eine Fläche von A = 7000 Quadratmetern ein realistischer Wert. Nun soll eine bestimmte Zahl N von Feldspielern gleichmäßig auf dieses Spielfeld verteilt werden. Angenommen jeder Feldspieler hat einen „Aktionsradius“ von d, d.h. er überbrückt diese Strecke in einer vorgegebenen Zeit, dann kann die Spielfläche A mit N Quadraten der Seitenlänge 2d überdeckt werden. Der Aktionsradius ist aus Gründen der Einfachheit hier nicht wirklich ein Radius, aber das ist nicht weiter wichtig. Das Überdecken der Spielfläche geschieht also wie in der nächsten Abbildung für N = 24 Feldspieler angedeutet:
Es ist nun leicht zu erkennen, dass sich der Zusammenhang A = N * (2d)^2 für die Spielfläche und die Zahl der Feldspieler ergibt. Diese Formel kann, wie oben in der Graphik gezeigt, nach dem Aktionsradius d umgestellt werden. Der Aktionsradius d hängt also von der Quadratwurzel aus dem Verhältnis der Spielfläche A und der Spieleranzahl N ab. Wenn der Aktionsradius durch die Geschwindigkeit vSpieler des Spielers und mit der Zeit TSpieler ausgedrückt wird, die ein Spieler benötigt, um „seine Fläche“, wie oben in der Graphik angedeutet, zu kontrollieren, dann ergibt sich: TSpieler = d / vSpieler . Für d kann der Zusammenhang mit der Spielfläche und Spielerzahl eingesetzt werden mit dem Ergebnis: TSpieler = ( A / N )^1/2 / ( 2 vSpieler )
Die folgende Graphik veranschaulicht die Formel. Aufgetragen ist die Aktionszeit TSpieler gegen die Zahl der Feldspieler für A = 7000 Quadratmeter (z.B. Signal-Iduna Park Dortmund) und vSpieler = 16 km/h (Geschwindigkeit eines Mittelfeldspielers).
Was bedeutet nun diese Formel? Sie zeigt uns auch an, wie schnell ein Spieler sein muß, damit er bei einer vorgegebenen Größe eines Spielfeldes und einer Spielerzahl seinen Aktionsradius in der errechneten Zeit TSpieler erreicht. Sind weniger Spieler auf dem Feld, dann wird die Zeit TSpieler größer, weil N im Nenner der Fromel steht. Dies ist ebenfalls in der Abbildung zu sehen. Da aber auch vSpieler im Nenner der Formel steht, kann dies also durch eine größere Geschwindigkeit der Spieler wettgemacht werden. Weil aber im Nenner der Formel die Spielerzahl unter der Quadratwurzel steht und die Geschwindigkeit nicht, folgt, dass beide Einflüsse nicht gleich sind. In der Tat ergibt die Berechnung, dass wenn das Verhältnis der Spieler auf dem Feld sich um ΔN / N ändert dies wie eine halbe Änderung der Geschwindigkeit ΔvSpieler / vSpieler wirkt (siehe die Formel in der Abbildung oben). Wenn sich also die Zahl der Spieler um ΔN / N = 10% verringert, dann müssen die verbleibenden Feldspieler nur um jeweils ΔvSpieler / vSpieler = 5% schneller rennen, um das Spielfeld genauso wie vorher abzudecken!
Nun kann eingewendet werden, dass sich ja niemals alle Feldspieler gleichmäßig auf dem Fußballplatz verteilen und auch alle nicht gleich schnell sind usw. Das ist klar. Die Betrachtungen sollten auch nur ein grobes Gefühl für die Zusammenhänge vermitteln. Trotzdem zeigen diese Überlegungen, dass eine Fußballmannschaft im Durchschnitt durch den Ausfall eines Spielers nicht so stark geschwächt wird, wie man zunächst vermuten könnte. Anstelle der sofort geschätzten 10% ist es so, dass alle Spieler nur 5% mehr geben müssen, um den Verlust des Spielers zu kompensieren! Allerdings helfen diese Betrachtungen Werder Bremen jetzt nicht mehr weiter ...
So weit, so gut, beste Grüße
Metin Tolan
http://www.wissenslogs.de/wblogs/blog/querkraft/physik/2008-02-25/wie-spielentscheidend-sind-rote-karten
Wie spielentscheidend sind rote Karten?
von Metin Tolan, 25. Februar 2008, 14:00
Hat Werder Bremen am Wochenende durch das 0:1 bei Eintracht Frankfurt die Meisterschaft verspielt? Dabei hat der Spieler Diego in der ersten Halbzeit die rote Karte bekommen und seine Mannschaft entscheidend geschwächt. Doch wie stark hat er seine Mannschaft wirklich geschwächt? Dies soll nun einmal analysiert werden, unter der Voraussetzung, dass alle Spieler einer Mannschaft als gleich stark angesehen werden können. Selbstverständlich ist der Spieler Diego nicht genauso stark wie seine Bremer Kollegen, sondern sein Verlust ist als viel größer anzusehen, aber wir wollen hier auch nur ein Gefühl für den Effekt bekommen, um den es geht.
Also, die Frage lautet: Wie stark schwächt ein Ausfall eines Fußballspielers seine Mannschaft? Diese Frage könnte natürlich sofort mit „Um 10%!“ beantwortet werden, da einer von zehn Feldspielern ausscheidet, und 1/10 =10% ist. Doch ist es wirklich so einfach?
Zunächst soll ein Zusammenhang zwischen der Zahl der Feldspieler einer Mannschaft und der Größe des Spielfeldes hergestellt werden. Das Spielfeld mit seinen Ausmaßen ist in der folgenden Abbildung dargestellt:
Interessant ist, dass es gar keine Regel gibt, wie groß ein Spielfeld genau sein muß. Allerdings ist heutzutage eine Fläche von A = 7000 Quadratmetern ein realistischer Wert. Nun soll eine bestimmte Zahl N von Feldspielern gleichmäßig auf dieses Spielfeld verteilt werden. Angenommen jeder Feldspieler hat einen „Aktionsradius“ von d, d.h. er überbrückt diese Strecke in einer vorgegebenen Zeit, dann kann die Spielfläche A mit N Quadraten der Seitenlänge 2d überdeckt werden. Der Aktionsradius ist aus Gründen der Einfachheit hier nicht wirklich ein Radius, aber das ist nicht weiter wichtig. Das Überdecken der Spielfläche geschieht also wie in der nächsten Abbildung für N = 24 Feldspieler angedeutet:
Es ist nun leicht zu erkennen, dass sich der Zusammenhang A = N * (2d)^2 für die Spielfläche und die Zahl der Feldspieler ergibt. Diese Formel kann, wie oben in der Graphik gezeigt, nach dem Aktionsradius d umgestellt werden. Der Aktionsradius d hängt also von der Quadratwurzel aus dem Verhältnis der Spielfläche A und der Spieleranzahl N ab. Wenn der Aktionsradius durch die Geschwindigkeit vSpieler des Spielers und mit der Zeit TSpieler ausgedrückt wird, die ein Spieler benötigt, um „seine Fläche“, wie oben in der Graphik angedeutet, zu kontrollieren, dann ergibt sich: TSpieler = d / vSpieler . Für d kann der Zusammenhang mit der Spielfläche und Spielerzahl eingesetzt werden mit dem Ergebnis: TSpieler = ( A / N )^1/2 / ( 2 vSpieler )
Die folgende Graphik veranschaulicht die Formel. Aufgetragen ist die Aktionszeit TSpieler gegen die Zahl der Feldspieler für A = 7000 Quadratmeter (z.B. Signal-Iduna Park Dortmund) und vSpieler = 16 km/h (Geschwindigkeit eines Mittelfeldspielers).
Was bedeutet nun diese Formel? Sie zeigt uns auch an, wie schnell ein Spieler sein muß, damit er bei einer vorgegebenen Größe eines Spielfeldes und einer Spielerzahl seinen Aktionsradius in der errechneten Zeit TSpieler erreicht. Sind weniger Spieler auf dem Feld, dann wird die Zeit TSpieler größer, weil N im Nenner der Fromel steht. Dies ist ebenfalls in der Abbildung zu sehen. Da aber auch vSpieler im Nenner der Formel steht, kann dies also durch eine größere Geschwindigkeit der Spieler wettgemacht werden. Weil aber im Nenner der Formel die Spielerzahl unter der Quadratwurzel steht und die Geschwindigkeit nicht, folgt, dass beide Einflüsse nicht gleich sind. In der Tat ergibt die Berechnung, dass wenn das Verhältnis der Spieler auf dem Feld sich um ΔN / N ändert dies wie eine halbe Änderung der Geschwindigkeit ΔvSpieler / vSpieler wirkt (siehe die Formel in der Abbildung oben). Wenn sich also die Zahl der Spieler um ΔN / N = 10% verringert, dann müssen die verbleibenden Feldspieler nur um jeweils ΔvSpieler / vSpieler = 5% schneller rennen, um das Spielfeld genauso wie vorher abzudecken!
Nun kann eingewendet werden, dass sich ja niemals alle Feldspieler gleichmäßig auf dem Fußballplatz verteilen und auch alle nicht gleich schnell sind usw. Das ist klar. Die Betrachtungen sollten auch nur ein grobes Gefühl für die Zusammenhänge vermitteln. Trotzdem zeigen diese Überlegungen, dass eine Fußballmannschaft im Durchschnitt durch den Ausfall eines Spielers nicht so stark geschwächt wird, wie man zunächst vermuten könnte. Anstelle der sofort geschätzten 10% ist es so, dass alle Spieler nur 5% mehr geben müssen, um den Verlust des Spielers zu kompensieren! Allerdings helfen diese Betrachtungen Werder Bremen jetzt nicht mehr weiter ...
So weit, so gut, beste Grüße
Metin Tolan
http://www.wissenslogs.de/wblogs/blog/querkraft/physik/2008-02-25/wie-spielentscheidend-sind-rote-karten
Die Kritik an anderen hat noch keinem die eigene Leistung erspart. Noël Coward, britischer Dramatiker (1899 - 1973)
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Shao Diese
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Kann mir einer erklären wie Johnny auf der fcz.ch-spielerbewertig es doch zu einem genügend schafft???
http://www.fcz.ch/erste/saison/sl/spielerbewertung.aspx
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wettskandal
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Shao Diese hat geschrieben:Kann mir einer erklären wie Johnny auf der fcz.ch-spielerbewertig es doch zu einem genügend schafft???
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Das ist sowieso müll...
Kann man nicht ernst nehmen, leider.
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