fc lugano - FC ZÜRICH / So. 25.02.24 14.15h

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mb-85
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Re: fc lugano - FC ZÜRICH / So. 25.02.24 14.15h

Beitragvon mb-85 » 26.02.24 @ 12:52

eifachöppis hat geschrieben:Schaut euch doch bitte mal die Bank an.
Conceicao spielte für Bora. 1:1 Wechsel. Kann man anhand der Leistungen von Bora in den letzten Spielen nachvollziehen.
Oko-Flex spielte für Okita. Kann man mal machen.

Ansonsten wurden die Spieler positionsgetreu eingesetzt. Man will mit der 4er Kette spielen. Daher passt alles.
Daprela hätte man sonst noch anstelle von Kryeziu oder Kamberi einsetzen können.
Rohner hätte man anstelle von Reichmuth einsetzen können.

Aber sonst?

Welcher Nachwuchs wurde dann gestern ins offene Messer laufen gelassen?
Tsawa wurde zum zweiten Mal eingesetzt, das erste Mal von Beginn... Nevio ersetzte ihn zur 2. Halbzeit und kam zum Pflichtspiel-Debut beim FCZ.
Ligue mit dem 16. Einsatz für die erste Mannschaft. Ligue ist der einzige richtige Stürmer im aktuellen Kader (nebst Santini).
Ligue hat mit 9 Toren in der Vorrunde (U21) seine Chance im Sturm mehr als nur verdient und soll die Rückrunde bitte weiterhin eingesetzt werden.
Reichmuth durfte 2 Jahre in Wil auf ChL-Niveau spielen und hat seine Chance ebenfalls verdient.

Es stand somit jeweils 1 Nachwuchsspieler pro Halbzeit auf dem Feld, bei welchem man sagen kann, dass dieser ins kalte Wasser geworfen wurde.
Es steht jedoch auch eine Mannschaft auf dem Platz, welche es einem Nachwuchsspieler möglichst einfach machen, ins Spiel zu finden.


Ich kann hier eigentlich nur beipflichten. Die Jungen haben mE kein schlechteres Spiel geliefert als die Standard-Bo-Aufstellung zuletzt und die Fehler bei den Gegentoren machten vornehmlich die routinierten Spieler.

Die Schwächen sind jedoch insgesamt dieselben geblieben. Gegen vorne viele ungenaue Pässe, wenig zusammenhängende Aktionen mit Laufwegen/Pässen in die Tiefe und viele Dribblings, die zu Ballverlusten führen. Mit dem Rückstand wurde es dann natürlich noch schwieriger, da sich Lugano immer mehr zurückzog und nach dem 2:0 den Bus parkierte.

Trotzdem sehe ich den vermehrten Einsätzen der Nachwuchsspieler positiv entgegen, denn die werden sich kontinuierlich dem Level anpassen und uns zukunftsorientiert weiterbringen.

Lugano war für mich nicht zwingend die bessere Mannschaft, den Unterschied sah ich vor allem in der Abgeklärtheit in der Offensive. Die wenigen Chancen die sie hatten waren eindeutig zwingender und gefährlicher. Schade, dass dieser unnötige Pass von Brecher auf Kamberi zum Schluss wohl matchentscheidend war. Diese Hypothek wog am Ende zu schwer hatte ich den Eindruck.

Das Drama mit der überfüllten Gästekurve ist für mich nicht nachvollziehbar. Wieso bemerkte man dies erst in der Pause und weshalb wurden nicht zu Beginn die Gäste auf beide Sektoren verteilt? Über die Kapazität und die zu erwartende Gästezahl wusste man ja Bescheid.
Das beste Trainingslager ist eine Frau, die eigene natürlich. (Willi Lemke)


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devante
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Re: fc lugano - FC ZÜRICH / So. 25.02.24 14.15h

Beitragvon devante » 26.02.24 @ 16:48

mb-85 hat geschrieben:
eifachöppis hat geschrieben:Schaut euch doch bitte mal die Bank an.
Conceicao spielte für Bora. 1:1 Wechsel. Kann man anhand der Leistungen von Bora in den letzten Spielen nachvollziehen.
Oko-Flex spielte für Okita. Kann man mal machen.

Ansonsten wurden die Spieler positionsgetreu eingesetzt. Man will mit der 4er Kette spielen. Daher passt alles.
Daprela hätte man sonst noch anstelle von Kryeziu oder Kamberi einsetzen können.
Rohner hätte man anstelle von Reichmuth einsetzen können.

Aber sonst?

Welcher Nachwuchs wurde dann gestern ins offene Messer laufen gelassen?
Tsawa wurde zum zweiten Mal eingesetzt, das erste Mal von Beginn... Nevio ersetzte ihn zur 2. Halbzeit und kam zum Pflichtspiel-Debut beim FCZ.
Ligue mit dem 16. Einsatz für die erste Mannschaft. Ligue ist der einzige richtige Stürmer im aktuellen Kader (nebst Santini).
Ligue hat mit 9 Toren in der Vorrunde (U21) seine Chance im Sturm mehr als nur verdient und soll die Rückrunde bitte weiterhin eingesetzt werden.
Reichmuth durfte 2 Jahre in Wil auf ChL-Niveau spielen und hat seine Chance ebenfalls verdient.

Es stand somit jeweils 1 Nachwuchsspieler pro Halbzeit auf dem Feld, bei welchem man sagen kann, dass dieser ins kalte Wasser geworfen wurde.
Es steht jedoch auch eine Mannschaft auf dem Platz, welche es einem Nachwuchsspieler möglichst einfach machen, ins Spiel zu finden.


Ich kann hier eigentlich nur beipflichten. Die Jungen haben mE kein schlechteres Spiel geliefert als die Standard-Bo-Aufstellung zuletzt und die Fehler bei den Gegentoren machten vornehmlich die routinierten Spieler.

Die Schwächen sind jedoch insgesamt dieselben geblieben. Gegen vorne viele ungenaue Pässe, wenig zusammenhängende Aktionen mit Laufwegen/Pässen in die Tiefe und viele Dribblings, die zu Ballverlusten führen. Mit dem Rückstand wurde es dann natürlich noch schwieriger, da sich Lugano immer mehr zurückzog und nach dem 2:0 den Bus parkierte.

Trotzdem sehe ich den vermehrten Einsätzen der Nachwuchsspieler positiv entgegen, denn die werden sich kontinuierlich dem Level anpassen und uns zukunftsorientiert weiterbringen.

Lugano war für mich nicht zwingend die bessere Mannschaft, den Unterschied sah ich vor allem in der Abgeklärtheit in der Offensive. Die wenigen Chancen die sie hatten waren eindeutig zwingender und gefährlicher. Schade, dass dieser unnötige Pass von Brecher auf Kamberi zum Schluss wohl matchentscheidend war. Diese Hypothek wog am Ende zu schwer hatte ich den Eindruck.

Das Drama mit der überfüllten Gästekurve ist für mich nicht nachvollziehbar. Wieso bemerkte man dies erst in der Pause und weshalb wurden nicht zu Beginn die Gäste auf beide Sektoren verteilt? Über die Kapazität und die zu erwartende Gästezahl wusste man ja Bescheid.


es wäre für mich zu einfach, hier die "jungen" als ausrede zu bringen. Klar, gegen vorne kam praktisch NICHTS brauchbares und erst als Okita reinkam, war da etwas mehr schwung nach vorne zu bemerken (auch Bora ist mir positiv aufgefallen für einmal).

Die Gegentore waren aber vor allem den "Alten" zu verdanken: Brecher (+Mirlind/Kamberi) sowie beim 2-0 Mirlind (Celar hat ihn hart vernascht, wow....)

Der Di Giusto hat mir gefallen, muss aber körperlich noch massiv zunehmen, da wirken sogar die schmöchten Conceicao und Marchesano daneben wie fätzen.

Krass: Tsawa wurde erst ein halbes jahr nach dem 13. Mai 2006 geboren.......lasst das mal sacken. crazy
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eifachöppis
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Re: fc lugano - FC ZÜRICH / So. 25.02.24 14.15h

Beitragvon eifachöppis » 26.02.24 @ 17:05

devante hat geschrieben:
mb-85 hat geschrieben:
eifachöppis hat geschrieben:Schaut euch doch bitte mal die Bank an.
Conceicao spielte für Bora. 1:1 Wechsel. Kann man anhand der Leistungen von Bora in den letzten Spielen nachvollziehen.
Oko-Flex spielte für Okita. Kann man mal machen.

Ansonsten wurden die Spieler positionsgetreu eingesetzt. Man will mit der 4er Kette spielen. Daher passt alles.
Daprela hätte man sonst noch anstelle von Kryeziu oder Kamberi einsetzen können.
Rohner hätte man anstelle von Reichmuth einsetzen können.

Aber sonst?

Welcher Nachwuchs wurde dann gestern ins offene Messer laufen gelassen?
Tsawa wurde zum zweiten Mal eingesetzt, das erste Mal von Beginn... Nevio ersetzte ihn zur 2. Halbzeit und kam zum Pflichtspiel-Debut beim FCZ.
Ligue mit dem 16. Einsatz für die erste Mannschaft. Ligue ist der einzige richtige Stürmer im aktuellen Kader (nebst Santini).
Ligue hat mit 9 Toren in der Vorrunde (U21) seine Chance im Sturm mehr als nur verdient und soll die Rückrunde bitte weiterhin eingesetzt werden.
Reichmuth durfte 2 Jahre in Wil auf ChL-Niveau spielen und hat seine Chance ebenfalls verdient.

Es stand somit jeweils 1 Nachwuchsspieler pro Halbzeit auf dem Feld, bei welchem man sagen kann, dass dieser ins kalte Wasser geworfen wurde.
Es steht jedoch auch eine Mannschaft auf dem Platz, welche es einem Nachwuchsspieler möglichst einfach machen, ins Spiel zu finden.


Ich kann hier eigentlich nur beipflichten. Die Jungen haben mE kein schlechteres Spiel geliefert als die Standard-Bo-Aufstellung zuletzt und die Fehler bei den Gegentoren machten vornehmlich die routinierten Spieler.

Die Schwächen sind jedoch insgesamt dieselben geblieben. Gegen vorne viele ungenaue Pässe, wenig zusammenhängende Aktionen mit Laufwegen/Pässen in die Tiefe und viele Dribblings, die zu Ballverlusten führen. Mit dem Rückstand wurde es dann natürlich noch schwieriger, da sich Lugano immer mehr zurückzog und nach dem 2:0 den Bus parkierte.

Trotzdem sehe ich den vermehrten Einsätzen der Nachwuchsspieler positiv entgegen, denn die werden sich kontinuierlich dem Level anpassen und uns zukunftsorientiert weiterbringen.

Lugano war für mich nicht zwingend die bessere Mannschaft, den Unterschied sah ich vor allem in der Abgeklärtheit in der Offensive. Die wenigen Chancen die sie hatten waren eindeutig zwingender und gefährlicher. Schade, dass dieser unnötige Pass von Brecher auf Kamberi zum Schluss wohl matchentscheidend war. Diese Hypothek wog am Ende zu schwer hatte ich den Eindruck.

Das Drama mit der überfüllten Gästekurve ist für mich nicht nachvollziehbar. Wieso bemerkte man dies erst in der Pause und weshalb wurden nicht zu Beginn die Gäste auf beide Sektoren verteilt? Über die Kapazität und die zu erwartende Gästezahl wusste man ja Bescheid.


es wäre für mich zu einfach, hier die "jungen" als ausrede zu bringen. Klar, gegen vorne kam praktisch NICHTS brauchbares und erst als Okita reinkam, war da etwas mehr schwung nach vorne zu bemerken (auch Bora ist mir positiv aufgefallen für einmal).

Die Gegentore waren aber vor allem den "Alten" zu verdanken: Brecher (+Mirlind/Kamberi) sowie beim 2-0 Mirlind (Celar hat ihn hart vernascht, wow....)

Der Di Giusto hat mir gefallen, muss aber körperlich noch massiv zunehmen, da wirken sogar die schmöchten Conceicao und Marchesano daneben wie fätzen.

Krass: Tsawa wurde erst ein halbes jahr nach dem 13. Mai 2006 geboren.......lasst das mal sacken. crazy


Ja, das sehe ich ziemlich gleich wie du.
Und was wäre gewesen, wenn der Schiri auf Foul an Kamberi entschieden hätte?
Und was wäre gewesen, wenn das ziemlich offensichtliche Handspiel abgepfiffen worden wäre?

Die routinierten Spieler haben nicht geliefert.
Und in kniffligen Szenen wurde gegen uns entschieden.

Aber an den jungen Spieler lag es nicht und ich finde auch nicht, dass zu viele Nachwuchsspieler ins kalte Wasser geworfen wurden.

Goldfinger
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Re: fc lugano - FC ZÜRICH / So. 25.02.24 14.15h

Beitragvon Goldfinger » 26.02.24 @ 17:24

DEN richtigen Zeitpunkt um die Jungen zu bringen den gibt es nicht. Anfangs Saison gibts dann wieder welche die sagen jetzt lieber nicht, wenns nicht läuft sind wir schon im Herbst unter Druck.Jetzt auch nicht, evtl. ist dann die Quali unter die ersten 6 in Gefahr.
Der FCZ hat sich zu einer Philosophie der eigenen Talente bekannt, der richtige Zeitpunkt ist dann gekommen wenn die verantwortlichen das Gefühl haben jetzt ist der Junge soweit.Und das nicht in einem Spiel in dem es um die goldene Ananas geht. Man ist dran die Philosophie umzusetzen, gut so!

Foz
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Re: fc lugano - FC ZÜRICH / So. 25.02.24 14.15h

Beitragvon Foz » 26.02.24 @ 17:44

mb-85 hat geschrieben:
eifachöppis hat geschrieben:Schaut euch doch bitte mal die Bank an.
Conceicao spielte für Bora. 1:1 Wechsel. Kann man anhand der Leistungen von Bora in den letzten Spielen nachvollziehen.
Oko-Flex spielte für Okita. Kann man mal machen.

Ansonsten wurden die Spieler positionsgetreu eingesetzt. Man will mit der 4er Kette spielen. Daher passt alles.
Daprela hätte man sonst noch anstelle von Kryeziu oder Kamberi einsetzen können.
Rohner hätte man anstelle von Reichmuth einsetzen können.

Aber sonst?

Welcher Nachwuchs wurde dann gestern ins offene Messer laufen gelassen?
Tsawa wurde zum zweiten Mal eingesetzt, das erste Mal von Beginn... Nevio ersetzte ihn zur 2. Halbzeit und kam zum Pflichtspiel-Debut beim FCZ.
Ligue mit dem 16. Einsatz für die erste Mannschaft. Ligue ist der einzige richtige Stürmer im aktuellen Kader (nebst Santini).
Ligue hat mit 9 Toren in der Vorrunde (U21) seine Chance im Sturm mehr als nur verdient und soll die Rückrunde bitte weiterhin eingesetzt werden.
Reichmuth durfte 2 Jahre in Wil auf ChL-Niveau spielen und hat seine Chance ebenfalls verdient.

Es stand somit jeweils 1 Nachwuchsspieler pro Halbzeit auf dem Feld, bei welchem man sagen kann, dass dieser ins kalte Wasser geworfen wurde.
Es steht jedoch auch eine Mannschaft auf dem Platz, welche es einem Nachwuchsspieler möglichst einfach machen, ins Spiel zu finden.


Ich kann hier eigentlich nur beipflichten. Die Jungen haben mE kein schlechteres Spiel geliefert als die Standard-Bo-Aufstellung zuletzt und die Fehler bei den Gegentoren machten vornehmlich die routinierten Spieler.

Die Schwächen sind jedoch insgesamt dieselben geblieben. Gegen vorne viele ungenaue Pässe, wenig zusammenhängende Aktionen mit Laufwegen/Pässen in die Tiefe und viele Dribblings, die zu Ballverlusten führen. Mit dem Rückstand wurde es dann natürlich noch schwieriger, da sich Lugano immer mehr zurückzog und nach dem 2:0 den Bus parkierte.

Trotzdem sehe ich den vermehrten Einsätzen der Nachwuchsspieler positiv entgegen, denn die werden sich kontinuierlich dem Level anpassen und uns zukunftsorientiert weiterbringen.

Lugano war für mich nicht zwingend die bessere Mannschaft, den Unterschied sah ich vor allem in der Abgeklärtheit in der Offensive. Die wenigen Chancen die sie hatten waren eindeutig zwingender und gefährlicher. Schade, dass dieser unnötige Pass von Brecher auf Kamberi zum Schluss wohl matchentscheidend war. Diese Hypothek wog am Ende zu schwer hatte ich den Eindruck.

Das Drama mit der überfüllten Gästekurve ist für mich nicht nachvollziehbar. Wieso bemerkte man dies erst in der Pause und weshalb wurden nicht zu Beginn die Gäste auf beide Sektoren verteilt? Über die Kapazität und die zu erwartende Gästezahl wusste man ja Bescheid.


Without Afriyie the team is less compact has less pace in it and less fuels occur/distance covered. Afriyie needs to start in the team WITH Ligue. Afriyie likes to play off a striker.

Foz
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Re: fc lugano - FC ZÜRICH / So. 25.02.24 14.15h

Beitragvon Foz » 26.02.24 @ 17:49

sub hat geschrieben:
Walter White hat geschrieben:Stimme meinen Vorschreibern grösstenteils zu und es ist absolut richtig, dass ein Philosophiewechsel Zeit braucht. Ich beführworte auch, dass die Jugend wieder mehr gefördert wird und man soll sie ja auch unbedingt mal ins kalte Wasser werfen.

Aber, trotzdem stelle ich mir nach der gestrigen Aufstellung und dem Spiel einige Fragen. Bringt es wirklich etwas, den Nachwuchs mitten in der Saison dermassen ins offene Messer laufen zu lassen? Wäre es nicht klüger gewesen, wie in den Spielen zuvor, gezielt junge Spieler einzubauen, jedoch das Grundgerüst bestehen zu lassen? Mir kam es so vor als hätte man den jungen Spielern damit nicht wirklich einen Gefallen getan. Sie waren grösstenteils nervös und überfordert, was auch vollkommen verständlich ist. Eine Niederlage welche sich abzeichnete oder haben wir unseren Nachwuchs vielleicht überschätzt? Klar gingen gewisse Fehler auch von routinierten Spielern aus, aber jeder der mal Teamsport gemacht hat weiss, dass es auf die Gesamtkonstellation ankommt. Sprich, ein nervöser Tsawa und Dante kann die gesamte Verteidigung nervös machen.

Die zweite grosse Frage welche mich beschäftigt ist, pflegt man intern wirklich eine "Absteigen werden wir ja eh nicht" Mentalität sodass einen nun in der Meisterschaft alles egal ist? Wenn dies tatsächlich so ist, finde ich das äusserst bedenklich. In dieser Saison hätten wir tatsächlich legitime Chancen auf einen Europäischen Platz gehabt und sogar schon gezeigt, dass wir vorne mitspielen können. Die Verunsicherung wird nun immer grösser und grösser, bei den älteren sowie den jüngeren Spielern. Ende Saison hätten wir ja immernoch den grossen Umbruch planen können, warum also nicht safety first spielen?

Ja, vermutlich werden wir nicht absteigen und im Cup ist immer alles möglich. Ich würde mir ja auch hoffen, dass der Nachwuchs mitten in der Saison durchstartet und uns quasi alleine in die obere Tabellenhälfte schiesst. In der Realität braucht dies aber mehrere Saisons und selbst dann ist noch nicht sicher, ob diese Strategie aufgeht. Ich würde mir eher einen gezielteren Einbau der Jugend wünschen, welche sich in einem stabileren Gerüst auch wohler fühlen.

Und trotzdem, noch vertraue ich MM, dass er einen besseren Plan als Magnin hat und hoffe, dass er mich eines besseren belehrt.


Wann hat das "Grundgerüst" das letzte mal überzeugenden Fussball gespielt? Was gibt euch die Gewissheit, dass wir mit der Bo-Standardaufstellung irgendwie besser gespielt hätten? Mit dem Gerüst verloren wir gegen Yverdon und das Derby. Davor gab es auch wenig überzeugende Spiele. Ich finde es zu einfach, unser Verlieren an "der Jugend" festzumachen.


Bo had the team.in 3rd place? Without spending much money. It's clear the setup under Bo was robust. Bo didn't lose for the first 15 games or so. Also saved team from relegation. Under new approach already lost a match!!!

I get the idea of the new 4231 system but you need signings. Afriyie helps win the ball high up pitch and helps compactness. He needs to start. Bo always started him for good reasons

popper
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Re: fc lugano - FC ZÜRICH / So. 25.02.24 14.15h

Beitragvon popper » 26.02.24 @ 19:50

Foz hat geschrieben:
sub hat geschrieben:
Walter White hat geschrieben:Stimme meinen Vorschreibern grösstenteils zu und es ist absolut richtig, dass ein Philosophiewechsel Zeit braucht. Ich beführworte auch, dass die Jugend wieder mehr gefördert wird und man soll sie ja auch unbedingt mal ins kalte Wasser werfen.

Aber, trotzdem stelle ich mir nach der gestrigen Aufstellung und dem Spiel einige Fragen. Bringt es wirklich etwas, den Nachwuchs mitten in der Saison dermassen ins offene Messer laufen zu lassen? Wäre es nicht klüger gewesen, wie in den Spielen zuvor, gezielt junge Spieler einzubauen, jedoch das Grundgerüst bestehen zu lassen? Mir kam es so vor als hätte man den jungen Spielern damit nicht wirklich einen Gefallen getan. Sie waren grösstenteils nervös und überfordert, was auch vollkommen verständlich ist. Eine Niederlage welche sich abzeichnete oder haben wir unseren Nachwuchs vielleicht überschätzt? Klar gingen gewisse Fehler auch von routinierten Spielern aus, aber jeder der mal Teamsport gemacht hat weiss, dass es auf die Gesamtkonstellation ankommt. Sprich, ein nervöser Tsawa und Dante kann die gesamte Verteidigung nervös machen.

Die zweite grosse Frage welche mich beschäftigt ist, pflegt man intern wirklich eine "Absteigen werden wir ja eh nicht" Mentalität sodass einen nun in der Meisterschaft alles egal ist? Wenn dies tatsächlich so ist, finde ich das äusserst bedenklich. In dieser Saison hätten wir tatsächlich legitime Chancen auf einen Europäischen Platz gehabt und sogar schon gezeigt, dass wir vorne mitspielen können. Die Verunsicherung wird nun immer grösser und grösser, bei den älteren sowie den jüngeren Spielern. Ende Saison hätten wir ja immernoch den grossen Umbruch planen können, warum also nicht safety first spielen?

Ja, vermutlich werden wir nicht absteigen und im Cup ist immer alles möglich. Ich würde mir ja auch hoffen, dass der Nachwuchs mitten in der Saison durchstartet und uns quasi alleine in die obere Tabellenhälfte schiesst. In der Realität braucht dies aber mehrere Saisons und selbst dann ist noch nicht sicher, ob diese Strategie aufgeht. Ich würde mir eher einen gezielteren Einbau der Jugend wünschen, welche sich in einem stabileren Gerüst auch wohler fühlen.

Und trotzdem, noch vertraue ich MM, dass er einen besseren Plan als Magnin hat und hoffe, dass er mich eines besseren belehrt.


Wann hat das "Grundgerüst" das letzte mal überzeugenden Fussball gespielt? Was gibt euch die Gewissheit, dass wir mit der Bo-Standardaufstellung irgendwie besser gespielt hätten? Mit dem Gerüst verloren wir gegen Yverdon und das Derby. Davor gab es auch wenig überzeugende Spiele. Ich finde es zu einfach, unser Verlieren an "der Jugend" festzumachen.


Bo had the team.in 3rd place? Without spending much money. It's clear the setup under Bo was robust. Bo didn't lose for the first 15 games or so. Also saved team from relegation. Under new approach already lost a match!!!

I get the idea of the new 4231 system but you need signings. Afriyie helps win the ball high up pitch and helps compactness. He needs to start. Bo always started him for good reasons


I completely agree!

Unfortunately we have a new sports director who thinks he is a better coach than Bo.
bring da ruckus


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