Quo Vadis FCZ

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Sektor D
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Re: Quo Vadis FCZ

Beitragvon Sektor D » 05.02.24 @ 14:33

Sehr gut geschrieben, dein Text!

Aber das...
sub hat geschrieben: Ich hoffe, bis dann hat man in der Teppichetage bezüglich Kommunikation hinzugelernt und schwadroniert nicht mehr über alles gleichzeitig. CL, Einbau der Jungen und Club-Philosophie á la Ajax sind zu viel auf einmal.

...hoffen wir doch schon lange.

Wir konnten das in Meisterzeiten nicht, in Zeiten von Ab- und Aufstieg nicht und können es noch immer nicht.

Woher die Hoffnung auf Besserung jetzt kommt, weiss ich nicht. Die letzten Wochen lassen mich eher daran zweifeln, wenn ich die Kommunikation so mitverfolgt habe (Interviews auf Youtube, die plötzlich (teilweise) verschwinden, das Gelabere von der CL-Hymne und dem "Zusammensitzen im Trainingslager", wovon man bis heute notabene rein gar nichts gehört hat etc....). Einfach wieder sehr viel Blabla im Verein, nicht?
In addition, credo quod Basilee habet destrui. (o.V.)

«Ich kann das alles nicht fassen; ich google "Sophie Scholl" und finde Jana aus Kassel...» by Nic Knatterton, DJ Spice 23, Nordmonopol


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sub
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Re: Quo Vadis FCZ

Beitragvon sub » 05.02.24 @ 14:40

Sektor D hat geschrieben:Sehr gut geschrieben, dein Text!

Aber das...
sub hat geschrieben: Ich hoffe, bis dann hat man in der Teppichetage bezüglich Kommunikation hinzugelernt und schwadroniert nicht mehr über alles gleichzeitig. CL, Einbau der Jungen und Club-Philosophie á la Ajax sind zu viel auf einmal.

...hoffen wir doch schon lange.

Wir konnten das in Meisterzeiten nicht, in Zeiten von Ab- und Aufstieg nicht und können es noch immer nicht.

Woher die Hoffnung auf Besserung jetzt kommt, weiss ich nicht. Die letzten Wochen lassen mich eher daran zweifeln, wenn ich die Kommunikation so mitverfolgt habe (Interviews auf Youtube, die plötzlich (teilweise) verschwinden, das Gelabere von der CL-Hymne und dem "Zusammensitzen im Trainingslager", wovon man bis heute notabene rein gar nichts gehört hat etc....). Einfach wieder sehr viel Blabla im Verein, nicht?


Ist wohl richtig bemerkt von dir. Aber wie sagt man? Die Hoffnung stirbt zuletzt und wenns um den FCZ geht bin ich einfach oft viel zu naiv.
Dä chunnt no!

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Tschik Cajkovski
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Re: Quo Vadis FCZ

Beitragvon Tschik Cajkovski » 05.02.24 @ 14:53

pirma zusammesngefasst von zhyrus und sub. mir kommt hier einfach "groundhog day" in den sinn (auf deutsch: und ewig grüsst das murmeltier). wird sich vermutlich erst ändern, wenn eine neue eignerschaft den club übernimmt.
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Sektor D
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Re: Quo Vadis FCZ

Beitragvon Sektor D » 05.02.24 @ 14:57

Tschik Cajkovski hat geschrieben:pirma zusammesngefasst von zhyrus und sub. mir kommt hier einfach "groundhog day" in den sinn (auf deutsch: und ewig grüsst das murmeltier). wird sich vermutlich erst ändern, wenn eine neue eignerschaft den club übernimmt.


Dem ist wohl so. Cillo ist ein freundlicher, sympathischer, leidenschaftlicher und hemdsärmeliger Wurstli. Aber er wird eben auch ein Wurstli bleiben.
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N'Gombutu
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Re: Quo Vadis FCZ

Beitragvon N'Gombutu » 05.02.24 @ 19:33

Sektor D hat geschrieben:
Tschik Cajkovski hat geschrieben:pirma zusammesngefasst von zhyrus und sub. mir kommt hier einfach "groundhog day" in den sinn (auf deutsch: und ewig grüsst das murmeltier). wird sich vermutlich erst ändern, wenn eine neue eignerschaft den club übernimmt.


Dem ist wohl so. Cillo ist ein freundlicher, sympathischer, leidenschaftlicher und hemdsärmeliger Wurstli. Aber er wird eben auch ein Wurstli bleiben.


In der Tat, ob genetisch oder anerzogen: Kaum läuft's ein bisschen, kommen schon die Phantasien von Champions League, Ausbildungsclub und Voetball Totaal. In der Regel gefolgt vom Absturz. Das Gewurstel ist zwar blauäugig, weltfremd und verträumt, aber immerhin romantisch. Und was soll eine neue Eignerschaft schon ändern?

King hat geschrieben:Wir sind bzw. verkommen zu einer Farmteamliga. Wer das anders sieht verschliesst die Augen vor der Wahrheit. Ziel muss es nun wohl oder übel sein sich einer bestmöglichen Organisation anzuschliessen.


Obwohl man da in allen Farben kotzen könnte, ist das wahrscheinlich tatsächlich die realistische Zukunft. Ein Hurra auf Servette, GC, Lugano, Lausanne, das gescheiterte Basel von Burgener und was auch immer noch kommen möge. Plastik oder Provinz - you chose.
«Wir haben unsere eigene Philosophie: Schnell spielen, schnell nach vorn, Pressing, umschalten, bumm-bumm!» (Canepa, 2024)

Josi
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Re: Quo Vadis FCZ

Beitragvon Josi » 05.02.24 @ 21:13

Wenn hier im Forum Quo Vadis FCZ zu den Top Drei Themen gehört, dann geht es unserem FCZ nicht gut. Ich weiss nicht, aber es ist der Mannschaft, bis auf die Meistersaison nicht möglich zwei ausgeglichene Saisonhälften zu spielen.
Ich kann es nicht fassen, dass seit dem 0:3 Sieg in Lugano und dem 3:1 gegen YB alles den Bach runter läuft. Warum nur? Inzwischen sind es sieben Spiele ohne Sieg und Zürich wird nach hinten durchgereicht. Nichts funktioniert mehr.
Die einst so gute Abwehr ist instabil, Tonino und Okita, die besten Schützen treffen nicht mehr und auch sonst sind Ladehemmungen vorhanden. Bo ist auf verlorenen Posten. Es sieht zappenduster aus. Wenn der FCZ das Derby nicht gewinnt wird Bo wohl durch Monz von der U21(Erfahrung von RB Salzburg) bis Ende Saison ersetzt und auf den Sommer darf ein neuer Trainer ran. Dieses bereits diskutierte Lösung könnte eintreffen und ist realistisch. Kaum das jetzt eine Vertragsverlängerung mit Bo als dringend angesehen wird. Im Gegenteil. Würde er jetzt gehen müssen, wäre das finanzielle bis zum kommenden Sommer überschaubar. Aber vielleicht kommt es ganz anders. Der FCZ gewinnt gegen GC und findet zurück auf die Erfolgsspur.
"I don't know what it is, but i Love it"
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Chikhaoui93
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Re: Quo Vadis FCZ

Beitragvon Chikhaoui93 » 05.02.24 @ 21:16

sub hat geschrieben:
Zhyrus hat geschrieben:Wie ist Malenovic zu bewerten? Als Erstes muss man verstehen, dass Malenovic zwei grosse Aufgabenfelder hat: Den Umbau und die Professionalisierung der Jugendabteilung, die er massiv vorangetrieben hat, und den Aufbau einer kompetitiven ersten Mannschaft. Man sollte ihn also nicht nur am Letzteren messen. Abhängig vom Charakter seiner Beraterfunktion im letzten Sommer hatte er auch nur eine Winterpause für Neuverpflichtungen. Für die unausgewogene Mannschaft ist er maximal nur teilweise verantwortlich (wobei ich diesbezüglich irgendwie schon Input von einem externen Berater erwartet hätte). Der Prüfstein kommt im Sommer, dann muss der Umbruch eingeleitet werden. Meine Kritik an Malenovic bezieht sich auf das meiner Meinung nach unklugen Verhalten bei der Niederlage in St. Gallen. Es war "erst" die zweite Niederlage! Es untergräbt die Authorität des Trainers vor der Mannschaft, wenn der Sportchef die Pausenansprachen übernimmt, und es nährt die Gerüchteküche, wenn der Sportchef seinen Unmut im Fernsehen Ausdruck verleiht und den Trainer kurz danach medienwirksam zum Gespräch vorlädt. So giesst man Öl in's Feuer. Das nächste Mal sollten wir Nägel mit Köpfen machen, wenn man nicht von einem Trainer überzeugt ist, oder die Zwietracht intern behandeln.


Danke, dieser Abschnitt nimmt mir einen grossen Teil des Schreibens ab.

Trotzdem noch meine Sicht der Dinge:

Für mich ist das Problem grösser als Bo.
Bo wurde verpflichtet, um den FCZ nach der Foda-Zeit zu neuem Leben zu erwecken, die erste Mannschaft war zu dieser Zeit klinisch tot. Diese Aufgabe hat Bo absolut grandios hingekriegt. Dass wir dabei teilweise fussballerische Magerkost zu sehen bekamen war entschuldbar und vor dem Hintergrund Fodas gut hinnehmbar. Wir alle, Präsi und Sportkommission erwarteten dann im Sommer wohl den nächsten Schritt, trotz oder zumindest im Wissen, dass Jurendic geht und ein neuer externer Berater kommt, der uns einen neuen Sportchef aus dem Hut zaubern sollte.
Unklar war im Sommer, welche Ambitionen der externe Berater genau verfolgte. Einige im Umfeld des Clubs waren seiner Person gegenüber (sehr) kritisch eingestellt und Vorbehalte wurden vorgebracht. Bo wusste da noch nicht, was von ihm gefordert wird. Er hatte das Team stabilisiert, es lief, die Resultate stimmten. Gerne hätte er wohl Tosin ersetzt erhalten, leider aber passierte nichts. Irgendwann im Herbst zauberte der externe Berater, mit einem Taschenspielertrick, einen neuen Sportchef aus dem Hut. Die Reaktionen waren wie bereits beim externen Berater gemischt. Ajax-Geschichten, Hopper-Geschichten, alles Schnee von gestern für die einen, für die anderen eine Ahnung für die Zukunft, wo es mit dem Neuen hingehen könnte.
Der neue Sportchef wirbelte in den ersten Wochen alles gehörig durcheinander. Vieles davon geschah meines Erachtens zu Recht. Der Präsi gab ihm grünes Licht. Plötzlich wurde von Bo gefordert, dass er gefälligst auf die Jungen zu setzen habe und wohl auch, dass er seine Spielphilosophie der neuen übergeordneten Clubphilosophie anpassen sollte. Hier liegt m.E. ein grosser Teil des aktuellen Problems. Jemandem (Bo) etwas überzustülpen was er nicht umsetzen mag oder kann ist von vornherein zum Scheitern verurteilt. Hier hat die Sportkommission versagt. Grundsätzlich aber ist der Entscheid in Zukunft wieder vermehrt auf den eigenen Nachwuchs zu setzen absolut nachvollziehbar und von vielen im und um den FCZ herum auch gewünscht. Bledian wurde von Bo wohl nur auf Druck hin wirklich Vertrauen geschenkt und ist einer der wenigen Gewinner seit die neue Konstellation am werken ist. Guerrero, Bora und leider auch Marchesano passen nicht mehr ins neue Konzept, daher lässt man deren Verträge auslaufen, die Motivation dieser dreien scheint im Keller. Rohner forderte von Bo mehr Spielzeit, blieb in seinen Einsätzen damals aber das meiste schuldig also wurden Konsequenzen gezogen. Bei allen vieren ist dies aber die richtige Entscheidung möchte man im Sommer wirklich einen Schritt in die angedeutete Richtung gehen.
Bo ist nun eigentlich der falsche Trainer für die neue Idee. Er hat kein (grosses) Vertrauen in unsere Jungen. Teilweise wohl zurecht (Hodza, Wallner), bei anderen Jedoch würde ich mir mehr Mut wünschen (Ligue, Walker, Bajrami, evtl. Fischer). Bo sitzt zwischen Stuhl und Bank. Er merkt, dass man nicht an ihn glaubt, weil man ihm ungefragt irgendwelche «Assistenten» welche teilweise eigene Agenden verfolgen zur Seite stellt und weil sein Fussball nicht das ist, was die Verantwortlichen suchen. Er vertraut «seinen» Spielern, die haben aber auslaufende Verträge und liefern seit geraumer Zeit nicht mehr. Bo würde aber gerne bleiben, sein Bekenntnis kam nicht, weil er zusätzliche Spieler wollte. Insofern verspekulierte er sich, in dem er dachte, dass er mit seinem Nicht-Bekenntnis seine Forderung durchbringen könne. Nun ist der Scherbenhaufen angerichtet, ein vernünftiger Ausweg scheint schwierig.
Ich denke der Rest der Saison kann nur unter dem Motto Schadensbegrenzung laufen. Im Sommer erfolgt dann der grössere Umbruch. Ich hoffe, bis dann hat man in der Teppichetage bezüglich Kommunikation hinzugelernt und schwadroniert nicht mehr über alles gleichzeitig. CL, Einbau der Jungen und Club-Philosophie á la Ajax sind zu viel auf einmal. Besser wäre gewesen, man hätte Bo seinen Fussball weiterspielen lassen, gewisse Punkte angesprochen z.B. das Fördern gewisser Jungs die in den Augen vieler Beobachter grosses Potenzial haben und hätte zuerst nur die Academy umgebaut. Wenn dann in 2-3 Jahren die ersten Spieler bereit sind, würde die Anpassung ans Nachwuchskonzept auch für die erst Mannschaft zur Bedingung.
Für die kurzfristige Zukunft und das Spiel gegen die aus Niederhasli wünsche ich mir eine Aufstellung nur mit Spielern, deren Verträge nicht auslaufen. Und in der Innenverteidigung würde ich jemanden bringen, der weiss was es heisst für den FCZ zu spielen.

Vielen Dank euch beiden für die grossartige Zusammenfassung. Vieles, fast alles wurde gesagt.

Zum oberen Teil noch meine Ergänzung:
Um einen Verein nachhaltig erfolgreich aufzustellen und endlich auch mal finanziell stabil dazu stehen (ohne dass die Präsidenten Jahr für Jahr draufzahlen müssen um Defizite zu decken), sind wir auf eigene Talente angewiesen. Deshalb bin ich der Meinung, dass genau dieser Teil ("Plötzlich wurde von Bo gefordert, dass er gefälligst auf die Jungen zu setzen habe und wohl auch, dass er seine Spielphilosophie der neuen übergeordneten Clubphilosophie anpassen sollte") nicht unterschätzt werden sollte. Mit dem Beispiel von Bledian hast du meiner Meinung nach ins Schwarze getroffen! ABer ich bin nicht der Meinung, dass man dieses Beispiel nur nebenbei erwähnen sollte. Bleidan ist das perfekte Beispiel des eigenen Nachwuchs - ein echter Züri Bueb! Und man hat ihn (und notabene andere Junge) kritisiert und kleingemacht, Spielzeit genommen und - anstatt die Jungen aufzubauen und ihnen Vertrauen zu schenken - kleingeredet und kleingemacht. Ich glaube uns ist nicht bewusst, was das für den Verein bedeutet! Das ist unser Kapital! Und Bledian ist das perfekte Beispiel! Meiner Meinung nach ist Bledian fussballer einer, wenn nicht der Beste, der ganzen Liga. Was Bledian am Ball kann, können nicht viele. Bledian ist genau der gleiche Spieler wie vorher - man schenkt ihm aber Vertrauen und macht ihn gross (wahrscheinlich zwar nur aufgrund von Malenovic und seiner Forderung auf Junge zu setzten, aber eigentlich ist der Grund völlig egal) - ein solcher Spieler kann dem FCZ problemlos mehrere Millionen innerhalb von 1-2 Jahren in die Kasse spülen - aber was ist die Konsequenz wenn man Junge nicht fördert und sie gross macht, sondern immer nur auf die gleichen 11 alten, (und wertlosen) Spieler setzt? Genau, man zerstört das eigene Kapital und am Schluss verlässt ein Stephan Seiler (übrigens genauso talentiert) den Verein ablösefrei oder muss in die Challenge League - nur weil man sie klein macht und nicht mit den jungen arbeitet! Stellt euch mal vor, wir haben einen Trainer, der das versteht und der den jungen Spielern hilft. Die Konsequenz nicht auf Junge zu setzen ist viel grösser als man denkt - wir "motzen" immer, dass kein Geld da ist, bzw. dass Canepa nicht in Spieler investieren möchte...Ich sage ein Trainer wie Bo zerstört uns potenzielle Millionen - Beispiel Bledian ist Gold wert und bestätigt meine These....Es reicht nur schon 1 Spieler wie Bledian und wir können sehr schnell in eine andere Sphäre kommen....Aber viele denken kurzfristig und kritisieren Malenovic...für was? Wie oben perfekt geschrieben wurde, hat er 2 Kernaufgaben - und anhand von dem bin ich sehr sehr zuversichtlich. Im Gegenteil - ich sage sogar, dass Malenovic zum perfekten Zeitpunkt gekommen ist. Denn ein Spieler wie Bledian zu "zerstören" kostet Millionen! Das ist meine Perspektive....

Ich bin sehr zuversichtlich. Geht mal ein Spiel der U21 schauen - ich war beim Testspiel gegen Aarau vor Ort und da kommen ganz viele spannende Talente auf uns zu - und wenn man sieht, wie die Mannschaft von Moniz Aarau wortwörtlich an die Wand gespielt hat und kaputt gepresst hat - dann macht das Hoffnung auf mehr!


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