FC Winterthur - FCZ, So. 14.8.2022, 14.15 Uhr

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fcz333
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Re: FC Winterthur - FCZ, So. 14.8.2022, 14.15 Uhr

Beitragvon fcz333 » 15.08.22 @ 13:39

Gha_Züri hat geschrieben:
fcz333 hat geschrieben:
Gha_Züri hat geschrieben:Was mich noch verwundert ist, dass der internationale Auftritt der Mannschaft ganz anders ist. Und man kann jetzt wirklich nicht behaupten, dass Winti besser (oder gleich gut) ist als Linfield.

Doch, das finde ich schon. Linfield ist meiner Meinung nach mittleres Challenge-League-Niveau. Schätze Winti klar besser ein.

Was natürlich keine Entschuldigung ist für unsere gestrige Nicht-Leistung.


Wie kommst du drauf? Ich kenne die nordirische Liga zu wenig, aber sie waren immerhin Meister...
Wären wir gestern so aufgetreten wie am Donnerstag, hätten wir Winti wahrscheinlich mit einer Packung aus dem Stadion geballert.

Ich bilde mir auf unseren Sieg gegen Linfield einfach nichts ein. Das war souverän, absolut. Aber die waren derart schwach. Ich fand Winti gestern um Längen besser als Linfield.


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Gha_Züri
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Re: FC Winterthur - FCZ, So. 14.8.2022, 14.15 Uhr

Beitragvon Gha_Züri » 15.08.22 @ 13:48

fcz333 hat geschrieben:
Gha_Züri hat geschrieben:
fcz333 hat geschrieben:
Gha_Züri hat geschrieben:Was mich noch verwundert ist, dass der internationale Auftritt der Mannschaft ganz anders ist. Und man kann jetzt wirklich nicht behaupten, dass Winti besser (oder gleich gut) ist als Linfield.

Doch, das finde ich schon. Linfield ist meiner Meinung nach mittleres Challenge-League-Niveau. Schätze Winti klar besser ein.

Was natürlich keine Entschuldigung ist für unsere gestrige Nicht-Leistung.


Wie kommst du drauf? Ich kenne die nordirische Liga zu wenig, aber sie waren immerhin Meister...
Wären wir gestern so aufgetreten wie am Donnerstag, hätten wir Winti wahrscheinlich mit einer Packung aus dem Stadion geballert.

Ich bilde mir auf unseren Sieg gegen Linfield einfach nichts ein. Das war souverän, absolut. Aber die waren derart schwach. Ich fand Winti gestern um Längen besser als Linfield.


Das ist ja genau der springende Punkt, Linfield konnte sein Spiel gar nicht richtig durchziehen, weil wir sie mit der nötigen Einstellung und Taktik daran gehindert hatten. Nach dem 2:0 in der 25' hatten wir mehr oder weniger auf Spielstand Verwalten gespielt, klar hat das ganze langweilig ausgesehen... Winti hatte aber alle Freiheiten, weil die unseren zu sehr mit sich selbst beschäftigt waren, kein Wunder konnten sie so aufspielen.
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yellow
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Re: FC Winterthur - FCZ, So. 14.8.2022, 14.15 Uhr

Beitragvon yellow » 15.08.22 @ 14:52

fcz333 hat geschrieben:
Gha_Züri hat geschrieben:
fcz333 hat geschrieben:
Gha_Züri hat geschrieben:Was mich noch verwundert ist, dass der internationale Auftritt der Mannschaft ganz anders ist. Und man kann jetzt wirklich nicht behaupten, dass Winti besser (oder gleich gut) ist als Linfield.

Doch, das finde ich schon. Linfield ist meiner Meinung nach mittleres Challenge-League-Niveau. Schätze Winti klar besser ein.

Was natürlich keine Entschuldigung ist für unsere gestrige Nicht-Leistung.


Wie kommst du drauf? Ich kenne die nordirische Liga zu wenig, aber sie waren immerhin Meister...
Wären wir gestern so aufgetreten wie am Donnerstag, hätten wir Winti wahrscheinlich mit einer Packung aus dem Stadion geballert.

Ich bilde mir auf unseren Sieg gegen Linfield einfach nichts ein. Das war souverän, absolut. Aber die waren derart schwach. Ich fand Winti gestern um Längen besser als Linfield.


Könnte es in den drei Spielen evtl. auch am FCZ gelegen haben? Gestern war der FCZ einfach nicht bereit. Warum auch immer.

v.a. in Belfast muss man zuerst gewinnen. Im Rückspiel war natürlich spätestens nach dem 2:0 die Luft raus. Auch Linfield sah die Hoffnungslosikeit der Situatuion ein und spielte dementsprechend. Klar hatten wir Losglück, aber weshalb müssen wir unsere beiden Siege kleinreden?

edit: Gha-züri war schneller.
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Tschik Cajkovski
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Re: FC Winterthur - FCZ, So. 14.8.2022, 14.15 Uhr

Beitragvon Tschik Cajkovski » 15.08.22 @ 15:09

tato hat geschrieben:Noch was für die Aufarbeitung und Einordnung: https://www.blick.ch/sport/fussball/sup ... 90263.html

Und bitte bis zu Schluss anschauen/anhören...


danke fürs reinstellen. habe mir das ganze bis zum schluss angehört. mein fazit: brecher, dzemaili und ev. noch marchesano (die leaders im team) sind ziemlich angepisst über das nicht engagement von den mitspielern. bei dzemaili drückt sich das wohl aus mit dem nicht akzeptablen händeverwerfen (frust über sein eigenes gestolpere aber wohl auch eben über das auftreten des teams). brecher lässt ja durchblicken, dass es die mehrheit des teams ist welches hier irgendwie motivationsprobleme hat. für mich beruhigend zu hören, dass zumindest die leaders hier einer meinung sind mit FF. die frage, wieso der rest hier nicht mitzieht. gruppenbildung ist gift für teamspirit. ist es zufall, dass diese drei leaders welche mehrjahresverträge haben und auch keine auslands-aspriations haben (oder dezmaili am ende der karriere) den karren ziehen wollen, aber die mehrheit des teams sich mit dem transfergeschäft beschäftigt und sich nicht mehr für den klub (zukunft) interessieren? die meisten wollen weg mit dem palmares des titels in der hand (und entsprechender markt/lohn-wert). die neuen im team wohl selber noch sich am finden (mit welcher gruppe sie sich "verbünden"). das ist meine interpretation der aktuellen situation. gefällt mir gar nicht, aber eine einfache lösung gibts nicht; bzw. die hoffnung die störfaktoren für einen guten teamspirit sind bald beseitigt (transfer).
"we do these things not because they are easy, but because they are hard" jfk

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Re: FC Winterthur - FCZ, So. 14.8.2022, 14.15 Uhr

Beitragvon devante » 15.08.22 @ 15:56

Tschik Cajkovski hat geschrieben:
tato hat geschrieben:Noch was für die Aufarbeitung und Einordnung: https://www.blick.ch/sport/fussball/sup ... 90263.html

Und bitte bis zu Schluss anschauen/anhören...


danke fürs reinstellen. habe mir das ganze bis zum schluss angehört. mein fazit: brecher, dzemaili und ev. noch marchesano (die leaders im team) sind ziemlich angepisst über das nicht engagement von den mitspielern. bei dzemaili drückt sich das wohl aus mit dem nicht akzeptablen händeverwerfen (frust über sein eigenes gestolpere aber wohl auch eben über das auftreten des teams). brecher lässt ja durchblicken, dass es die mehrheit des teams ist welches hier irgendwie motivationsprobleme hat. für mich beruhigend zu hören, dass zumindest die leaders hier einer meinung sind mit FF. die frage, wieso der rest hier nicht mitzieht. gruppenbildung ist gift für teamspirit. ist es zufall, dass diese drei leaders welche mehrjahresverträge haben und auch keine auslands-aspriations haben (oder dezmaili am ende der karriere) den karren ziehen wollen, aber die mehrheit des teams sich mit dem transfergeschäft beschäftigt und sich nicht mehr für den klub (zukunft) interessieren? die meisten wollen weg mit dem palmares des titels in der hand (und entsprechender markt/lohn-wert). die neuen im team wohl selber noch sich am finden (mit welcher gruppe sie sich "verbünden"). das ist meine interpretation der aktuellen situation. gefällt mir gar nicht, aber eine einfache lösung gibts nicht; bzw. die hoffnung die störfaktoren für einen guten teamspirit sind bald beseitigt (transfer).

Das denke ich nicht, warum? Ziemlich einfach:

Aspiration auf einen Auslandtransfer: Becir / Gnonto / Tosin --> Spielen im Moment ohnehin nicht die 1. Geige, Becir denke ich ist auch nicht der typ dazu. Gnonto ist ein FCZler im herzen (war ja sogar als fan dabei in der U21

Teamleader: Brecher/Tonnino/Blerim: Sind angepisst, dazu noch Aliti und Mirlind welche im Moment irgendwie neben den schuhen stehen, haben aber ein FCZ herz.
Alte Leistungsträger: Guerrero, Bora, dazu mit Hornschuh, Mets (der ja gemäss M. Schneider ein mentalitätsmonster sei..), Kamberi und Krasniqi wichtige spieler im Mannschaftsgefüge. Die ersten 3 sind noch nicht auf betriebstemperatur leider. Aber bestimmt keine Stinkstiefel , die 2 Jungen müssen sich ihre sporen abverdienen und werden ganz bestimmt nicht rebellieren

Die neuen wie Selnaes, Santini, Vyunnik, Okita und auch Conde sind noch so neu im Kader, dass die sich ebenfalls nicht verschwören werden beim Foda
Avdijaj ist wegen Foda gekommen, zudem zeigst seine Körpersprache dass er unbedingt das din rumreissen will....

fazit: Die spielen nicht gegen den trainer und bis auf die 3 ausland-transfer aspiranten sollten eigentlich alle den kopf bei der sache haben.....aber ja - evtl war Winti ein Weckruf....hoffentlich zur rechten zeit
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Tschik Cajkovski
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Re: FC Winterthur - FCZ, So. 14.8.2022, 14.15 Uhr

Beitragvon Tschik Cajkovski » 15.08.22 @ 16:08

devante hat geschrieben:
Tschik Cajkovski hat geschrieben:
tato hat geschrieben:Noch was für die Aufarbeitung und Einordnung: https://www.blick.ch/sport/fussball/sup ... 90263.html

Und bitte bis zu Schluss anschauen/anhören...


danke fürs reinstellen. habe mir das ganze bis zum schluss angehört. mein fazit: brecher, dzemaili und ev. noch marchesano (die leaders im team) sind ziemlich angepisst über das nicht engagement von den mitspielern. bei dzemaili drückt sich das wohl aus mit dem nicht akzeptablen händeverwerfen (frust über sein eigenes gestolpere aber wohl auch eben über das auftreten des teams). brecher lässt ja durchblicken, dass es die mehrheit des teams ist welches hier irgendwie motivationsprobleme hat. für mich beruhigend zu hören, dass zumindest die leaders hier einer meinung sind mit FF. die frage, wieso der rest hier nicht mitzieht. gruppenbildung ist gift für teamspirit. ist es zufall, dass diese drei leaders welche mehrjahresverträge haben und auch keine auslands-aspriations haben (oder dezmaili am ende der karriere) den karren ziehen wollen, aber die mehrheit des teams sich mit dem transfergeschäft beschäftigt und sich nicht mehr für den klub (zukunft) interessieren? die meisten wollen weg mit dem palmares des titels in der hand (und entsprechender markt/lohn-wert). die neuen im team wohl selber noch sich am finden (mit welcher gruppe sie sich "verbünden"). das ist meine interpretation der aktuellen situation. gefällt mir gar nicht, aber eine einfache lösung gibts nicht; bzw. die hoffnung die störfaktoren für einen guten teamspirit sind bald beseitigt (transfer).

Das denke ich nicht, warum? Ziemlich einfach:

Aspiration auf einen Auslandtransfer: Becir / Gnonto / Tosin --> Spielen im Moment ohnehin nicht die 1. Geige, Becir denke ich ist auch nicht der typ dazu. Gnonto ist ein FCZler im herzen (war ja sogar als fan dabei in der U21

Teamleader: Brecher/Tonnino/Blerim: Sind angepisst, dazu noch Aliti und Mirlind welche im Moment irgendwie neben den schuhen stehen, haben aber ein FCZ herz.
Alte Leistungsträger: Guerrero, Bora, dazu mit Hornschuh, Mets (der ja gemäss M. Schneider ein mentalitätsmonster sei..), Kamberi und Krasniqi wichtige spieler im Mannschaftsgefüge. Die ersten 3 sind noch nicht auf betriebstemperatur leider. Aber bestimmt keine Stinkstiefel , die 2 Jungen müssen sich ihre sporen abverdienen und werden ganz bestimmt nicht rebellieren

Die neuen wie Selnaes, Santini, Vyunnik, Okita und auch Conde sind noch so neu im Kader, dass die sich ebenfalls nicht verschwören werden beim Foda
Avdijaj ist wegen Foda gekommen, zudem zeigst seine Körpersprache dass er unbedingt das din rumreissen will....

fazit: Die spielen nicht gegen den trainer und bis auf die 3 ausland-transfer aspiranten sollten eigentlich alle den kopf bei der sache haben.....aber ja - evtl war Winti ein Weckruf....hoffentlich zur rechten zeit


ich sage nicht, dass sie grundsätzlich gegen den trainer spielen. jedoch spielen sie nicht mit 100% einsatz für ihre fcz zukunft sondern sind leider geistig abwesend und mit ihrer eigenen zukunft beschäftigt (ausland, gerade jetzt wo das transferfenster noch offen ist). das ist ein motivationsproblem, das m.e. ein trainer in diesen speziellen situationen nur bedingt beinflussen kann. es ist leider ein situation, dank unseres erfolges von letzter saison gekoppelt mit ev. dem bewusstsein dieser spieler mehr mit dem fcz gar nicht erreichen zu können (auch sie haben gesehen, dass die super transfer ausblieben um eine CL Gruppenphase erreichen zu könnnen). ähnlich analysierte vermutlich auch AB diese lage.
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Mushu
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Beitragvon Mushu » 15.08.22 @ 19:16

Gha_Züri hat geschrieben:
fcz333 hat geschrieben:
Gha_Züri hat geschrieben:
fcz333 hat geschrieben:
Gha_Züri hat geschrieben:Was mich noch verwundert ist, dass der internationale Auftritt der Mannschaft ganz anders ist. Und man kann jetzt wirklich nicht behaupten, dass Winti besser (oder gleich gut) ist als Linfield.

Doch, das finde ich schon. Linfield ist meiner Meinung nach mittleres Challenge-League-Niveau. Schätze Winti klar besser ein.

Was natürlich keine Entschuldigung ist für unsere gestrige Nicht-Leistung.


Wie kommst du drauf? Ich kenne die nordirische Liga zu wenig, aber sie waren immerhin Meister...
Wären wir gestern so aufgetreten wie am Donnerstag, hätten wir Winti wahrscheinlich mit einer Packung aus dem Stadion geballert.

Ich bilde mir auf unseren Sieg gegen Linfield einfach nichts ein. Das war souverän, absolut. Aber die waren derart schwach. Ich fand Winti gestern um Längen besser als Linfield.


Das ist ja genau der springende Punkt, Linfield konnte sein Spiel gar nicht richtig durchziehen, weil wir sie mit der nötigen Einstellung und Taktik daran gehindert hatten. Nach dem 2:0 in der 25' hatten wir mehr oder weniger auf Spielstand Verwalten gespielt, klar hat das ganze langweilig ausgesehen... Winti hatte aber alle Freiheiten, weil die unseren zu sehr mit sich selbst beschäftigt waren, kein Wunder konnten sie so aufspielen.

Zur Gewichtung:
Lindield sind erst seit einem Jahr Vollprofis. In unserer zweiten Liga sind - Irrtum vorbehalten - (ausser Wil?) alles Vollprofis, seit längerer Zeit.

Daher kommt die eher defensive Einstufung von Lienfiels ser Wahrheit wohl näher, als die offensivere ...


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