Die Trainer Frage

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CT
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Re: Die Trainer Frage

Beitragvon CT » 14.08.22 @ 21:44

yellow hat geschrieben:
Z hat geschrieben:
Ich kann dem gezeigten nicht mehr zusehen. Das YB Spiel konnte ich akzeptieren. Das Luzern Spiel war dann schon schwer anzusehen. Qarabag war dann einfach schlecht - konnte man unter Nervosität abhaken. Ab diesem Moment habe ich für mich „entschieden“, dass ich dem Trainer eigentlich keine Zeit mehr zugestehe und schnellstmöglich eine Korrektur erfolgen muss. Die Spiele gegen Linfield, Sion und jetzt Winti waren allesamt grauenhafte Fussballkost. Einen Grund zur Besserung sehe ich nicht.


Sorry, aber ich kann einfach nicht verstehen, wie man nach drei erfolglosen Spielen (u.a. gegen YB auswärts und Karabach, dass bisher den polnischen, ungarischen und leider auch den schweizerischen Meister ausgeschaltet hat), wird der Stab über dem Trainer gebrochen.

Wie steht es mit deinem Gedächtnis? "Das Luzen Spiel war dann schon schwer anzusehen." Da frage ich mich schon, was für FCZ-Spiele du in den zwei, drei Saisons vor AB jeweils gesehen hast.

Bitte nicht falsch verstehen, auch ich bin abgrundtief enttäuscht, aber nicht nur von Foda. Trotzdem finde ich es verrückt, dass man einem neuen Trainer ganze drei Spiele gönnt, bevor man ihn am liebsten zum Teufel schicken würde. Ich hoffe, Erik ten Hag von Manchester United ist sich bewusst, dass er am nächsten Wochenende schon seinen letzten Pfeil zum Turnaround einsetzen muss.

dü übertreibst. wir hatten inzwischen 9 ernstkämpfe unter foda. auch für einen ten hag würde die luft langsam dünn, wenn eine schlechte serie andauert über 9 oder 10 spiele.

ich würde nach dem rückspiel gegen hearts schauen. wenn die entwicklung bis da weiterhin negativ ist, wird wohl die uhr zu ticken beginnen.
Zanni hat nicht aufgepasst!


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Z
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Re: Die Trainer Frage

Beitragvon Z » 14.08.22 @ 23:05

Kann FF immerhin zu Gute halten, dass sein Interview auf Blick authentisch, ehrlich und reflektierend war.

laberspace
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Re: Die Trainer Frage

Beitragvon laberspace » 14.08.22 @ 23:28

Z hat geschrieben:
josip hat geschrieben:
Z hat geschrieben:
riot666 hat geschrieben:
Z hat geschrieben:Interessanter fand ich, wie man AC und FF im Gespräch eingeblendet sah…AC kopfschüttelnd und sichtlich genervt..FF mit Händeverwerfen und fragendem Blick Richtung AC. (Quasi: was sill ich denn machen? Was habe ich dafür? Was willst du überhaupt?)

interpretierst du mimik & gestik aus der ferne? finde ich eher schwierig, als aussagekräftig.


Etwas abenteuerlich, ich weiss.
Aber auf mich wirkte es so, wie geschildert.

Die beiden waren während der Halbzeitpause ca. 20-30 Sekunden gross eingeblendet…


Z, was ist los?

du schreibst eine ganz lange zeit gar nichts, und plötzlich folgen im schnitt drei beiträge pro tag, wieso man FF schicken sollte. die liebe zum fcz kann man dir nicht absprechen, aber hast du ein persönliches problem mit FF? anders kann ich mir dein verhalten nicht erklären.



Josip, war wirklich lange Zeit nur noch am mitlesen.
Aber die aktuelle Situation lässt mich nicht kalt. Die Entwicklung lässt mich nicht kalt. Ich habe kein persönliches Problem mit FF. Habe mich bisher auch noch nicht mit ihm ausgetauscht. Also keine persönliche Vendetta…

Ich bin der Meinung, dass die sportliche Kommission nicht gründlich genug recherchierte - oder denkt jemand, dass die Soft Skills definiert und entsprechend dem Bedürfniss der Markt sondiert wurde? (gab ja anscheinend 100 Bewerbungen…) Dafür kann FF auch nichts.

Eine Meistermannschaft zu übernehmen ist nie einfach. Auf Favre folgte Challande. Zwischen beiden gab es zwar Parallelen- und doch waren sie sehr unterschiedlich. Weshalb brach das Team (trotz namhaften Abgängen) nicht auseinander? Weil Bernard möglichst lange versuchte von der Vorarbeit zu profitieren..!

Man hatte eine unglaubliche Euphorie um den FCZ entfacht. Merchandising, Social Media, volles Haus. Mit einem richtigen Assessment hätte man niemals FF genommen. Und wenn man sich schon mit FF sicher ist, dann müsste man zumindest stark genug sein und die Fortführung der Vorarbeit sicherstellen. Das muss man einfordern.

Stattdessen sehen wir einen Haufen Spieler, die entweder nicht motiviert Auftreten, die konditionell komplett von der Rolle oder Mental nicht mehr auf der Höhe sind. Wir sehen einen hilflosen Trainer, der an Spieltagen eine Mimik und Gestik eines Gefrierschranks hat und das Team/die Spieler öffentlich angreift.

Das ist mein grösster Vorwurf. An FF. An AC/HC. An MJ. (und Kookie)

Ich kann dem gezeigten nicht mehr zusehen. Das YB Spiel konnte ich akzeptieren. Das Luzern Spiel war dann schon schwer anzusehen. Qarabag war dann einfach schlecht - konnte man unter Nervosität abhaken. Ab diesem Moment habe ich für mich „entschieden“, dass ich dem Trainer eigentlich keine Zeit mehr zugestehe und schnellstmöglich eine Korrektur erfolgen muss. Die Spiele gegen Linfield, Sion und jetzt Winti waren allesamt grauenhafte Fussballkost. Einen Grund zur Besserung sehe ich nicht.

Meines Erachtens sollte man Kookie schadlos halten und ein paar Läckis einwerfen, aber beim Rest gehe ich mit dir einig. Es sind nun fünf Spiele absolviert, darunter eines gegen den Aufsteiger, das nur mit grossem Glück mit einem Punkt belohnt wurde. Die Tabelle kennen wir alle. Die Frage drängt sich auf: gegen wen sollen wir SO gewinnen?
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Romi
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Re: Die Trainer Frage

Beitragvon Romi » 15.08.22 @ 0:33

Z hat geschrieben:
josip hat geschrieben:
Z hat geschrieben:
riot666 hat geschrieben:
Z hat geschrieben:Interessanter fand ich, wie man AC und FF im Gespräch eingeblendet sah…AC kopfschüttelnd und sichtlich genervt..FF mit Händeverwerfen und fragendem Blick Richtung AC. (Quasi: was sill ich denn machen? Was habe ich dafür? Was willst du überhaupt?)

interpretierst du mimik & gestik aus der ferne? finde ich eher schwierig, als aussagekräftig.


Etwas abenteuerlich, ich weiss.
Aber auf mich wirkte es so, wie geschildert.

Die beiden waren während der Halbzeitpause ca. 20-30 Sekunden gross eingeblendet…


Z, was ist los?

du schreibst eine ganz lange zeit gar nichts, und plötzlich folgen im schnitt drei beiträge pro tag, wieso man FF schicken sollte. die liebe zum fcz kann man dir nicht absprechen, aber hast du ein persönliches problem mit FF? anders kann ich mir dein verhalten nicht erklären.



Josip, war wirklich lange Zeit nur noch am mitlesen.
Aber die aktuelle Situation lässt mich nicht kalt. Die Entwicklung lässt mich nicht kalt. Ich habe kein persönliches Problem mit FF. Habe mich bisher auch noch nicht mit ihm ausgetauscht. Also keine persönliche Vendetta…

Ich bin der Meinung, dass die sportliche Kommission nicht gründlich genug recherchierte - oder denkt jemand, dass die Soft Skills definiert und entsprechend dem Bedürfniss der Markt sondiert wurde? (gab ja anscheinend 100 Bewerbungen…) Dafür kann FF auch nichts.

Eine Meistermannschaft zu übernehmen ist nie einfach. Auf Favre folgte Challande. Zwischen beiden gab es zwar Parallelen- und doch waren sie sehr unterschiedlich. Weshalb brach das Team (trotz namhaften Abgängen) nicht auseinander? Weil Bernard möglichst lange versuchte von der Vorarbeit zu profitieren..!

Man hatte eine unglaubliche Euphorie um den FCZ entfacht. Merchandising, Social Media, volles Haus. Mit einem richtigen Assessment hätte man niemals FF genommen. Und wenn man sich schon mit FF sicher ist, dann müsste man zumindest stark genug sein und die Fortführung der Vorarbeit sicherstellen. Das muss man einfordern.

Stattdessen sehen wir einen Haufen Spieler, die entweder nicht motiviert Auftreten, die konditionell komplett von der Rolle oder Mental nicht mehr auf der Höhe sind. Wir sehen einen hilflosen Trainer, der an Spieltagen eine Mimik und Gestik eines Gefrierschranks hat und das Team/die Spieler öffentlich angreift.

Das ist mein grösster Vorwurf. An FF. An AC/HC. An MJ. (und Kookie)

Ich kann dem gezeigten nicht mehr zusehen. Das YB Spiel konnte ich akzeptieren. Das Luzern Spiel war dann schon schwer anzusehen. Qarabag war dann einfach schlecht - konnte man unter Nervosität abhaken. Ab diesem Moment habe ich für mich „entschieden“, dass ich dem Trainer eigentlich keine Zeit mehr zugestehe und schnellstmöglich eine Korrektur erfolgen muss. Die Spiele gegen Linfield, Sion und jetzt Winti waren allesamt grauenhafte Fussballkost. Einen Grund zur Besserung sehe ich nicht.


100% agree. Es ist völlig unverständlich nach der Meistersaison einen Coach zu holen der ganz anders tickt. Alles was aufgebaut wurde ist dahin. Traurig. Guter Verweis auf gelungene Nachfolge von Favre mit Challendes. Challendes hat nicht das Genie von Favre, aber viel Herz und Sozialkompetenz. Babbel hat recht wenn er sagt er kann nicht nachvollziehen warum man nach Teddybär Breitenreiter einen introvertierten Eisschrank wie Foda holt. Die Spieler sind verwirrt, verunsichert und planlos. Wir leben von Einzelaktionen und Zufällen.

Das einzig Positive heute war dass AC ehrlich Stellung nahm und zugab in der 1. HZ den schlechtesten FCZ seit Jahren gesehen zu haben. Das lässt mich hoffen, dass er uns vielleicht doch nicht bis nächtes Jahr mit Frodo leiden lässt. Sorry, aber ich befürchte die Spielidee von Foda ist nicht mehr zeitgemäss, viel zu kompliziert und langsam. Wenn sogar Winti uns um die Ohren rennt….

Gegen Heart könnte es allenfalls reichen mit Dusel und weil wir die besseren Spieler haben. Für die Liga sehe ich schwarz. Da spielen YB, St Gallen, GC und andere taktisch auf einem anderen Niveau.
„Ich höre nicht auf Gress“
Gocha Jamarauli

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Stogerman.
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Re: Die Trainer Frage

Beitragvon Stogerman. » 15.08.22 @ 10:18

Die Mannschaft muss sich in den all den Versionen die wir gesehen haben einspielen und dann kommt das gut. Dazu brauchen wir die Nati-Pause.
Vorher kommt für mich ein Trainer-Wechsel sowieso nicht in Frage.
"Bin aktuell auch sehr unzufrieden, aber FF wird die Kehrtwende schaffen. Markiert meine Worte :-)." - 29.08.2022

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Re: Die Trainer Frage

Beitragvon yellow » 15.08.22 @ 11:27

CT hat geschrieben:
yellow hat geschrieben:
Z hat geschrieben:
Ich kann dem gezeigten nicht mehr zusehen. Das YB Spiel konnte ich akzeptieren. Das Luzern Spiel war dann schon schwer anzusehen. Qarabag war dann einfach schlecht - konnte man unter Nervosität abhaken. Ab diesem Moment habe ich für mich „entschieden“, dass ich dem Trainer eigentlich keine Zeit mehr zugestehe und schnellstmöglich eine Korrektur erfolgen muss. Die Spiele gegen Linfield, Sion und jetzt Winti waren allesamt grauenhafte Fussballkost. Einen Grund zur Besserung sehe ich nicht.


Sorry, aber ich kann einfach nicht verstehen, wie man nach drei erfolglosen Spielen (u.a. gegen YB auswärts und Karabach, dass bisher den polnischen, ungarischen und leider auch den schweizerischen Meister ausgeschaltet hat), wird der Stab über dem Trainer gebrochen.

Wie steht es mit deinem Gedächtnis? "Das Luzen Spiel war dann schon schwer anzusehen." Da frage ich mich schon, was für FCZ-Spiele du in den zwei, drei Saisons vor AB jeweils gesehen hast.

Bitte nicht falsch verstehen, auch ich bin abgrundtief enttäuscht, aber nicht nur von Foda. Trotzdem finde ich es verrückt, dass man einem neuen Trainer ganze drei Spiele gönnt, bevor man ihn am liebsten zum Teufel schicken würde. Ich hoffe, Erik ten Hag von Manchester United ist sich bewusst, dass er am nächsten Wochenende schon seinen letzten Pfeil zum Turnaround einsetzen muss.


dü übertreibst. wir hatten inzwischen 9 ernstkämpfe unter foda. auch für einen ten hag würde die luft langsam dünn, wenn eine schlechte serie andauert über 9 oder 10 spiele.

ich würde nach dem rückspiel gegen hearts schauen. wenn die entwicklung bis da weiterhin negativ ist, wird wohl die uhr zu ticken beginnen.


Lies den ersten Absatz, den ich aus Z's Post zitiert habe. Dort schreibt er wortwörtlich, dass er nach den Spielen gegen YB, Luzern und Qarabag entschieden hat, dass "dem Trainer eigentlich keine Zeit mehr zugestehen und schnellstmöglich eine Korrektur erfolgen muss.

Und darum geht's mir bei meiner Kritik ja auch. Wie kann man nach drei!!! Spielen einem Trainer das Vertrauen entziehen? Um diese -meiner Meinung nach- Absurdität noch mehr zu verdeutlichen, habe ich dann das Beispeil von ten Hag gebracht.

Und keine Angst, ich sehe mich nicht als Foda-Jünger (Vielen Dank Spitzkicker für diese Bezeichnung) denn nach den Erfahrungen mit Ludo ist auch mir klar, dass jeder Trainer bei andauerndem Misserfolgen eine relativ kurze Ablauffrist hat, (resp. haben sollte; aber da spielt dann auch Canepa noch eine sehr wichtige Rolle.)

Als FCZ-Fan habe ich es noch nie übers Herz gebracht, mir eine Niederlage meines Lieblingsvereins zu wünschen. (Fast) jeder Spieler und jeder Trainer hat meine volle Unterstützung gehabt, solange er für unseren FCZ tätig war. (Ja, ich weiss, kaufen konnten sie sich nichts davon. Aber ist für mich halt ein Teil meines FCZ-Fan-Daseins.)

Nach dem gestrigen Spiel hoffe ich einfach, dass die Spieler nicht im Forum lesen. Für mich ist es schon fast unglaublich, wie wenig sie bei einigen Usern in die Verantwortung gezogen werden. Da werden sie kurz kritisiert, um dann gleich mit voller Stärke auf den Trainer einzuprügeln. Dass Foda vieles falsch gemacht hat, ist unbestritten. Deshalb aber den Spielern eine Blankovollmacht für ihre Nicht-Leistung auszustellen, geht mMn überhaupt nicht. Was gestern -mit Ausnahme von Brecher und Conde und einigen eingewechselten Spielern- abgeliefert wurde, war eine Schande. Und dann einfach alle Schuld beim Trainer zu suchen, ist mir einfach zu billig.
Urs Fischer«Ich staune immer wieder, wie viele Leute sich äussern und das Gefühl haben, dass sie Bescheid wissen»

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Dr. Dre
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Re: Die Trainer Frage

Beitragvon Dr. Dre » 15.08.22 @ 11:56

yellow hat geschrieben:
CT hat geschrieben:
yellow hat geschrieben:
Z hat geschrieben:
Ich kann dem gezeigten nicht mehr zusehen. Das YB Spiel konnte ich akzeptieren. Das Luzern Spiel war dann schon schwer anzusehen. Qarabag war dann einfach schlecht - konnte man unter Nervosität abhaken. Ab diesem Moment habe ich für mich „entschieden“, dass ich dem Trainer eigentlich keine Zeit mehr zugestehe und schnellstmöglich eine Korrektur erfolgen muss. Die Spiele gegen Linfield, Sion und jetzt Winti waren allesamt grauenhafte Fussballkost. Einen Grund zur Besserung sehe ich nicht.


Sorry, aber ich kann einfach nicht verstehen, wie man nach drei erfolglosen Spielen (u.a. gegen YB auswärts und Karabach, dass bisher den polnischen, ungarischen und leider auch den schweizerischen Meister ausgeschaltet hat), wird der Stab über dem Trainer gebrochen.

Wie steht es mit deinem Gedächtnis? "Das Luzen Spiel war dann schon schwer anzusehen." Da frage ich mich schon, was für FCZ-Spiele du in den zwei, drei Saisons vor AB jeweils gesehen hast.

Bitte nicht falsch verstehen, auch ich bin abgrundtief enttäuscht, aber nicht nur von Foda. Trotzdem finde ich es verrückt, dass man einem neuen Trainer ganze drei Spiele gönnt, bevor man ihn am liebsten zum Teufel schicken würde. Ich hoffe, Erik ten Hag von Manchester United ist sich bewusst, dass er am nächsten Wochenende schon seinen letzten Pfeil zum Turnaround einsetzen muss.


dü übertreibst. wir hatten inzwischen 9 ernstkämpfe unter foda. auch für einen ten hag würde die luft langsam dünn, wenn eine schlechte serie andauert über 9 oder 10 spiele.

ich würde nach dem rückspiel gegen hearts schauen. wenn die entwicklung bis da weiterhin negativ ist, wird wohl die uhr zu ticken beginnen.


Lies den ersten Absatz, den ich aus Z's Post zitiert habe. Dort schreibt er wortwörtlich, dass er nach den Spielen gegen YB, Luzern und Qarabag entschieden hat, dass "dem Trainer eigentlich keine Zeit mehr zugestehen und schnellstmöglich eine Korrektur erfolgen muss.

Und darum geht's mir bei meiner Kritik ja auch. Wie kann man nach drei!!! Spielen einem Trainer das Vertrauen entziehen? Um diese -meiner Meinung nach- Absurdität noch mehr zu verdeutlichen, habe ich dann das Beispeil von ten Hag gebracht.

Und keine Angst, ich sehe mich nicht als Foda-Jünger (Vielen Dank Spitzkicker für diese Bezeichnung) denn nach den Erfahrungen mit Ludo ist auch mir klar, dass jeder Trainer bei andauerndem Misserfolgen eine relativ kurze Ablauffrist hat, (resp. haben sollte; aber da spielt dann auch Canepa noch eine sehr wichtige Rolle.)

Als FCZ-Fan habe ich es noch nie übers Herz gebracht, mir eine Niederlage meines Lieblingsvereins zu wünschen. (Fast) jeder Spieler und jeder Trainer hat meine volle Unterstützung gehabt, solange er für unseren FCZ tätig war. (Ja, ich weiss, kaufen konnten sie sich nichts davon. Aber ist für mich halt ein Teil meines FCZ-Fan-Daseins.)

Nach dem gestrigen Spiel hoffe ich einfach, dass die Spieler nicht im Forum lesen. Für mich ist es schon fast unglaublich, wie wenig sie bei einigen Usern in die Verantwortung gezogen werden. Da werden sie kurz kritisiert, um dann gleich mit voller Stärke auf den Trainer einzuprügeln. Dass Foda vieles falsch gemacht hat, ist unbestritten. Deshalb aber den Spielern eine Blankovollmacht für ihre Nicht-Leistung auszustellen, geht mMn überhaupt nicht. Was gestern -mit Ausnahme von Brecher und Conde und einigen eingewechselten Spielern- abgeliefert wurde, war eine Schande. Und dann einfach alle Schuld beim Trainer zu suchen, ist mir einfach zu billig.


Danke. Genau meine Meinung. Der Trainer kann wenig dafür dass die Spieler mit solch einer unwürdigen Einstellung auf den Platz gehen. Was einzelne hier gezeigt haben ist schlicht eine Frechheit.
Oh Diego, wenn Gott Dir eine Hand geschenkt hat, woher um Himmels Willen hast Du Deine Füsse?


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