Die Trainer Frage

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Krönu
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Re: Die Trainer Frage

Beitragvon Krönu » 09.11.20 @ 16:31

Lemieux hat geschrieben:
Mushu hat geschrieben:
Rizzo macht das super und blamiert AC Weekend um Weekend mit der Tatsache, wie wenig an Sachverstand es brauchte, um mit diesem Team Punkte zu holen.

Daher: ja zum Vorrunden-Rizzo; und dann wünsche ich mir halt schon "etwas mehr Trainer" ab der Rückrunde.


Finde diese 2 Aussagen definitiv respektlos.


Ich ebenfalls. Hier wird über Rizzo gesprochen als wäre er Dümmste, als würde jeder dahergelaufener Depp das ebenfalls hinkriegen.

An den Schreiberling: Vielleicht meinst du das ja nicht so, aber es steht halt so geschrieben. Ich nenn es mal "unglücklich".
Gemäss einer Studie der Fairleigh Dickinson Uni (2011) sind Fox News Zuschauer nicht nur schlechter informiert als die Zuschauer anderer News Sender, sondern sind im Schnitt sogar etwas schlechter informiert als Menschen, die gar keine Nachrichten sehen.


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roliZ
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Re: Die Trainer Frage

Beitragvon roliZ » 09.11.20 @ 17:24

Krönu hat geschrieben:
Lemieux hat geschrieben:
Mushu hat geschrieben:
Rizzo macht das super und blamiert AC Weekend um Weekend mit der Tatsache, wie wenig an Sachverstand es brauchte, um mit diesem Team Punkte zu holen.

Daher: ja zum Vorrunden-Rizzo; und dann wünsche ich mir halt schon "etwas mehr Trainer" ab der Rückrunde.


Finde diese 2 Aussagen definitiv respektlos.


Ich ebenfalls. Hier wird über Rizzo gesprochen als wäre er Dümmste, als würde jeder dahergelaufener Depp das ebenfalls hinkriegen.

An den Schreiberling: Vielleicht meinst du das ja nicht so, aber es steht halt so geschrieben. Ich nenn es mal "unglücklich".

Er hat wie Magnin alle Trainer Diplome und vermutlich musste Rizzo nicht nachsitzen. Meiner Meinung nach hat er MEHR SACHVERSTAND ALS LM und AC zusammen. Nur weil er kein Blender ist, sagt das nichts über seine Arbeit aus. Auch bei ihm werden sich gewisse Spieler wohler oder eher unverstanden fühlen. Aber, wenn er uns nur schon im Mittelfeld halten kann, ist er ein Gewinn.
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devante
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Re: Die Trainer Frage

Beitragvon devante » 09.11.20 @ 17:30

Mushu hat geschrieben:
Lemieux hat geschrieben:
Mushu hat geschrieben:
Lemieux hat geschrieben:Ich finde die Chance bis im Winter fair und ich denke nicht das wir Wintermeister werden müssen um mit Rizzo guten Gewissens über den Winter hinaus zu arbeiten. Allerdings bin ich wenig begeistert das Heinz Moser weiterhin Assistent bleibt. Ich denke er sollte sich auf seine Kernaufgabe konzentrieren. Wie seht Ihr das? Sollte man Rizzo einen anderen Assistenen besorgen?


Rizzo macht das super und blamiert AC Weekend um Weekend mit der Tatsache, wie wenig an Sachverstand es brauchte, um mit diesem Team Punkte zu holen.

Ich denke aber auch, dass "dieser Rizzo" auf die Dauer nicht glücklich machen wird; glaube aber auch nicht, dass es "den anderen Rizzo" gibt.

Daher: ja zum Vorrunden-Rizzo; und dann wünsche ich mir halt schon "etwas mehr Trainer" ab der Rückrunde.

"Dieser Rizzo":
- Sehr Defensiv, emotionslos, extrem ruhig/wortkarg, langweilig. Der 100% Anti-Magnin. Was Magnin zuvie hatte, hat er zuwenig. Beides ist nicht wirklich eine überzeugende Basis, für einen erfolgreichen, professionelle Fussball ...


Findest du deine Aussage eigentlich nicht komplett daneben und respektlos gegenüber Rizzo?


Nein; wieso. Ich habe seine Wesensart umschrieben und die Ansicht geäussert, dass das auf Dauer nicht passt. Was soll da respektlos sein? Meine Wesensart passt auch nicht zu jedem Arbeitgeber/Job. Das festzustellen hat nichts mit "mangelndem Respekt" zu tun!

Dann kann noch sein, dass ich ihn falsch einschätze. Das ist aber auch kein Respektproblem; höchstens ein Kompetenzpronlem (meinerseits) ...


Ich glaube, ich bin grundsätzlich mit dir einig. Aber deine wortwahl war - gelinde gesagt - ungeschickt. Oder eher magnin-mässig :)
Rizzo ist kein blender, kein storyteller, keiner dem man gerne lange zuhört (ich zumindest nicht), kein mann der grossen worte und keiner, der die medien liebt. Wohl zu vergleichen mit Favre in seinen Anfängen vor seiner FCZ Zeit.
ABER: Genau das tut dem FCZ gut zur gegebenen Zeit. Charisma ist das eine, aber was wir im Moment brauchen sind positive Resultate und Stabilität. Das zweite kriegen wir mit Rizzo, die postiven Resultate zumindest in den letzten Spielen auch - somit ist es nur fair, wenn Rizzo sich beweisen darf und den hatern ziegen kann, dass es die Resulate auch mittelfristig hinkriegt. Win-win für alle parteien - vor allem in dieser ungewissen Zeit
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Mushu
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Die Trainer Frage

Beitragvon Mushu » 09.11.20 @ 17:57

devante hat geschrieben:
Mushu hat geschrieben:
Lemieux hat geschrieben:
Mushu hat geschrieben:
Lemieux hat geschrieben:Ich finde die Chance bis im Winter fair und ich denke nicht das wir Wintermeister werden müssen um mit Rizzo guten Gewissens über den Winter hinaus zu arbeiten. Allerdings bin ich wenig begeistert das Heinz Moser weiterhin Assistent bleibt. Ich denke er sollte sich auf seine Kernaufgabe konzentrieren. Wie seht Ihr das? Sollte man Rizzo einen anderen Assistenen besorgen?


Rizzo macht das super und blamiert AC Weekend um Weekend mit der Tatsache, wie wenig an Sachverstand es brauchte, um mit diesem Team Punkte zu holen.

Ich denke aber auch, dass "dieser Rizzo" auf die Dauer nicht glücklich machen wird; glaube aber auch nicht, dass es "den anderen Rizzo" gibt.

Daher: ja zum Vorrunden-Rizzo; und dann wünsche ich mir halt schon "etwas mehr Trainer" ab der Rückrunde.

"Dieser Rizzo":
- Sehr Defensiv, emotionslos, extrem ruhig/wortkarg, langweilig. Der 100% Anti-Magnin. Was Magnin zuvie hatte, hat er zuwenig. Beides ist nicht wirklich eine überzeugende Basis, für einen erfolgreichen, professionelle Fussball ...


Findest du deine Aussage eigentlich nicht komplett daneben und respektlos gegenüber Rizzo?


Nein; wieso. Ich habe seine Wesensart umschrieben und die Ansicht geäussert, dass das auf Dauer nicht passt. Was soll da respektlos sein? Meine Wesensart passt auch nicht zu jedem Arbeitgeber/Job. Das festzustellen hat nichts mit "mangelndem Respekt" zu tun!

Dann kann noch sein, dass ich ihn falsch einschätze. Das ist aber auch kein Respektproblem; höchstens ein Kompetenzpronlem (meinerseits) ...


Ich glaube, ich bin grundsätzlich mit dir einig. Aber deine wortwahl war - gelinde gesagt - ungeschickt. Oder eher magnin-mässig :)
Rizzo ist kein blender, kein storyteller, keiner dem man gerne lange zuhört (ich zumindest nicht), kein mann der grossen worte und keiner, der die medien liebt. Wohl zu vergleichen mit Favre in seinen Anfängen vor seiner FCZ Zeit.
ABER: Genau das tut dem FCZ gut zur gegebenen Zeit. Charisma ist das eine, aber was wir im Moment brauchen sind positive Resultate und Stabilität. Das zweite kriegen wir mit Rizzo, die postiven Resultate zumindest in den letzten Spielen auch - somit ist es nur fair, wenn Rizzo sich beweisen darf und den hatern ziegen kann, dass es die Resulate auch mittelfristig hinkriegt. Win-win für alle parteien - vor allem in dieser ungewissen Zeit


Bin bei dir und nochmals:

- ich habe Rizzo gelobt; er hat mich positiv überrascht und er macht im Moment genau das Richtige.
- ich glaube nicht, dass er die Trainerqualitäten hat, die der FCZ nun mittelfristig braucht!

Ich spiele gerne mit Worten und provoziere durchaus gerne. Und das was jetzt kommt, würde ich als "respektlos" akzeptieren. Ist aber nicht so gemeint, sondern nur ein provokativer Vergleich (mit gewisser "Wahrheit").

Was ist Biden's Programm? Ich bin nicht Trump!
Was ist Rizzo? Er ist nicht Ludo!

Und he; nochmals:
Rizzo macht heute genau das Richtige. Und das was er heute macht passt: zum heutigen FCZ und zum heutigen Rizzo.

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devante
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Re: Die Trainer Frage

Beitragvon devante » 09.11.20 @ 18:02

Mushu hat geschrieben:
devante hat geschrieben:
Mushu hat geschrieben:
Lemieux hat geschrieben:
Mushu hat geschrieben:
Lemieux hat geschrieben:Ich finde die Chance bis im Winter fair und ich denke nicht das wir Wintermeister werden müssen um mit Rizzo guten Gewissens über den Winter hinaus zu arbeiten. Allerdings bin ich wenig begeistert das Heinz Moser weiterhin Assistent bleibt. Ich denke er sollte sich auf seine Kernaufgabe konzentrieren. Wie seht Ihr das? Sollte man Rizzo einen anderen Assistenen besorgen?


Rizzo macht das super und blamiert AC Weekend um Weekend mit der Tatsache, wie wenig an Sachverstand es brauchte, um mit diesem Team Punkte zu holen.

Ich denke aber auch, dass "dieser Rizzo" auf die Dauer nicht glücklich machen wird; glaube aber auch nicht, dass es "den anderen Rizzo" gibt.

Daher: ja zum Vorrunden-Rizzo; und dann wünsche ich mir halt schon "etwas mehr Trainer" ab der Rückrunde.

"Dieser Rizzo":
- Sehr Defensiv, emotionslos, extrem ruhig/wortkarg, langweilig. Der 100% Anti-Magnin. Was Magnin zuvie hatte, hat er zuwenig. Beides ist nicht wirklich eine überzeugende Basis, für einen erfolgreichen, professionelle Fussball ...


Findest du deine Aussage eigentlich nicht komplett daneben und respektlos gegenüber Rizzo?


Nein; wieso. Ich habe seine Wesensart umschrieben und die Ansicht geäussert, dass das auf Dauer nicht passt. Was soll da respektlos sein? Meine Wesensart passt auch nicht zu jedem Arbeitgeber/Job. Das festzustellen hat nichts mit "mangelndem Respekt" zu tun!

Dann kann noch sein, dass ich ihn falsch einschätze. Das ist aber auch kein Respektproblem; höchstens ein Kompetenzpronlem (meinerseits) ...


Ich glaube, ich bin grundsätzlich mit dir einig. Aber deine wortwahl war - gelinde gesagt - ungeschickt. Oder eher magnin-mässig :)
Rizzo ist kein blender, kein storyteller, keiner dem man gerne lange zuhört (ich zumindest nicht), kein mann der grossen worte und keiner, der die medien liebt. Wohl zu vergleichen mit Favre in seinen Anfängen vor seiner FCZ Zeit.
ABER: Genau das tut dem FCZ gut zur gegebenen Zeit. Charisma ist das eine, aber was wir im Moment brauchen sind positive Resultate und Stabilität. Das zweite kriegen wir mit Rizzo, die postiven Resultate zumindest in den letzten Spielen auch - somit ist es nur fair, wenn Rizzo sich beweisen darf und den hatern ziegen kann, dass es die Resulate auch mittelfristig hinkriegt. Win-win für alle parteien - vor allem in dieser ungewissen Zeit


Bin bei dir und nochmals:

- ich habe Rizzo gelobt; er hat mich positiv überrascht und er macht im Moment genau das Richtige.
- ich glaube nicht, dass er die Trainerqualitäten hat, die der FCZ nun mittelfristig braucht!

Ich spiele gerne mit Worten und provoziere durchaus gerne. Und das was jetzt kommt, würde ich als "respektlos" akzeptieren. Ist aber nicht so gemeint, sondern nur ein provokativer Vergleich (mit gewisser "Wahrheit").

Was ist Biden's Programm? Ich bin nicht Trump!
Was ist Rizzo? Er ist nicht Ludo!

Und he; nochmals:
Rizzo macht heute genau das Richtige. Und das was er heute macht passt: zum heutigen FCZ und zum heutigen Rizzo.

was (ausser dem charisma) fehlt denn rizzo deiner meinung nach um den FCZ auch mittelfristig weiter zu bringen? Langfristig gibts seit Alex Ferguson und Arsene Wenger ohnehin nicht mehr in diesem business

Indirekt attestierst du ja Rizzo, "wenig sachverstand" zu haben...was bringt dich zu dieser schlussfolgerung?
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Mushu
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Die Trainer Frage

Beitragvon Mushu » 09.11.20 @ 18:10

Ich glaube, der FCZ braucht eine gewisse Prise "Prominez", "Pressefähighkeit", "Showbusiness", "Unterhaltung", "Kompetenz", "Ego", "Provokation", "Aufmerksamkeit", "Hinterhältigkeit", "Vermarktung", "Selbstvernarktung", "Drama", "natürliche Autorität", usw.

(Zu)viele dieser Eigenschaften sehe ich bei Rizzo nicht. Der FCZ muss sich öffentlich gesamthaft "gut verkaufen", "spannend", "hip", "in" und dazu "erfolgreich" sein. Sonst kommt das Event-Publikum in Zürich nicht. Und die Südkurve und Saisonkarteninhaber finanzieren alleine keinen Profi-Klub in der einzigen Weltstadt der Schweiz.

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MetalZH
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Re: Die Trainer Frage

Beitragvon MetalZH » 09.11.20 @ 18:16

Mushu hat geschrieben:
devante hat geschrieben:
Mushu hat geschrieben:
Lemieux hat geschrieben:
Mushu hat geschrieben:
Lemieux hat geschrieben:Ich finde die Chance bis im Winter fair und ich denke nicht das wir Wintermeister werden müssen um mit Rizzo guten Gewissens über den Winter hinaus zu arbeiten. Allerdings bin ich wenig begeistert das Heinz Moser weiterhin Assistent bleibt. Ich denke er sollte sich auf seine Kernaufgabe konzentrieren. Wie seht Ihr das? Sollte man Rizzo einen anderen Assistenen besorgen?


Rizzo macht das super und blamiert AC Weekend um Weekend mit der Tatsache, wie wenig an Sachverstand es brauchte, um mit diesem Team Punkte zu holen.

Ich denke aber auch, dass "dieser Rizzo" auf die Dauer nicht glücklich machen wird; glaube aber auch nicht, dass es "den anderen Rizzo" gibt.

Daher: ja zum Vorrunden-Rizzo; und dann wünsche ich mir halt schon "etwas mehr Trainer" ab der Rückrunde.

"Dieser Rizzo":
- Sehr Defensiv, emotionslos, extrem ruhig/wortkarg, langweilig. Der 100% Anti-Magnin. Was Magnin zuvie hatte, hat er zuwenig. Beides ist nicht wirklich eine überzeugende Basis, für einen erfolgreichen, professionelle Fussball ...


Findest du deine Aussage eigentlich nicht komplett daneben und respektlos gegenüber Rizzo?


Nein; wieso. Ich habe seine Wesensart umschrieben und die Ansicht geäussert, dass das auf Dauer nicht passt. Was soll da respektlos sein? Meine Wesensart passt auch nicht zu jedem Arbeitgeber/Job. Das festzustellen hat nichts mit "mangelndem Respekt" zu tun!

Dann kann noch sein, dass ich ihn falsch einschätze. Das ist aber auch kein Respektproblem; höchstens ein Kompetenzpronlem (meinerseits) ...


Ich glaube, ich bin grundsätzlich mit dir einig. Aber deine wortwahl war - gelinde gesagt - ungeschickt. Oder eher magnin-mässig :)
Rizzo ist kein blender, kein storyteller, keiner dem man gerne lange zuhört (ich zumindest nicht), kein mann der grossen worte und keiner, der die medien liebt. Wohl zu vergleichen mit Favre in seinen Anfängen vor seiner FCZ Zeit.
ABER: Genau das tut dem FCZ gut zur gegebenen Zeit. Charisma ist das eine, aber was wir im Moment brauchen sind positive Resultate und Stabilität. Das zweite kriegen wir mit Rizzo, die postiven Resultate zumindest in den letzten Spielen auch - somit ist es nur fair, wenn Rizzo sich beweisen darf und den hatern ziegen kann, dass es die Resulate auch mittelfristig hinkriegt. Win-win für alle parteien - vor allem in dieser ungewissen Zeit


Bin bei dir und nochmals:

- ich habe Rizzo gelobt; er hat mich positiv überrascht und er macht im Moment genau das Richtige.
- ich glaube nicht, dass er die Trainerqualitäten hat, die der FCZ nun mittelfristig braucht!

Ich spiele gerne mit Worten und provoziere durchaus gerne. Und das was jetzt kommt, würde ich als "respektlos" akzeptieren. Ist aber nicht so gemeint, sondern nur ein provokativer Vergleich (mit gewisser "Wahrheit").

Was ist Biden's Programm? Ich bin nicht Trump!
Was ist Rizzo? Er ist nicht Ludo!

Und he; nochmals:
Rizzo macht heute genau das Richtige. Und das was er heute macht passt: zum heutigen FCZ und zum heutigen Rizzo.


Also kurz gesagt: Du denkst, dass Rizzo wenig Sachverstand und kein Programm hat, aber genau das Richtige macht.
Das ist grundsätzlich möglich, aber wie man hört, mag Rizzo eher die offensiven Systeme wie das 4-3-3. Von dem her denke ich eher, dass er momentan einfach "langweilig" spielen lässt, weil die Mannschaft dies für mehr Sicherheit braucht, und offensiver spielen lässt, sobald er dies der Mannschaft zutraut.
Anders wird er nämlich sicher keinen Vertrag von Cillo erhalten, der bekanntlich keine Catenaccio-Kacke sehen will. Ebenso wenig wie vermutlich die meisten von uns.

Wir werden sehen, ob er das kann. Ich traue es ihm definitiv zu.
We are Motörhead. And we play Rock'n'Roll.


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