Die Trainer Frage

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CT
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Re: Die Trainer Frage

Beitragvon CT » 06.07.20 @ 21:03

riot666 hat geschrieben:
Pyle hat geschrieben:Wie kannst du nach vier Spielen (und drei Siegen) bereits final festlegen, dass sich die Mannschaft und Ludo markant verbessert haben? Wie oft erlebten wir in den letzten 2,3 Jahren schon ein kurzes Strohfeuer vor dem nächsten Fiasko? Jedesmal ging wieder die Euphoriewelle hier drin los (teilweise auch nach nur 1 Sieg), nur um ein paar Spieltage später in Ernüchterung zu schweigen. Canepa liess sich davon auch immer wieder blenden.

Ludo und das Team sollen mal über mehrere Spiele (ich spreche von mind. 8-10) Konstanz zeigen, bevor man wirklich feststellen kann, ob wir (endlich) den Erfolgsweg eingeschlagen haben. Möge er uns dies beweisen.

Da bin ich einverstanden, sofern das andere Extrem, bei welchem nach einer Niederlage alles schlecht geredet wird, auch aufhört.

schön gesagt.
Zanni hat nicht aufgepasst!


yellow
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Re: Die Trainer Frage

Beitragvon yellow » 07.07.20 @ 9:45

Pyle hat geschrieben:Wie kannst du nach vier Spielen (und drei Siegen) bereits final festlegen, dass sich die Mannschaft und Ludo markant verbessert haben? Wie oft erlebten wir in den letzten 2,3 Jahren schon ein kurzes Strohfeuer vor dem nächsten Fiasko? Jedesmal ging wieder die Euphoriewelle hier drin los (teilweise auch nach nur 1 Sieg), nur um ein paar Spieltage später in Ernüchterung zu schweigen. Canepa liess sich davon auch immer wieder blenden.

Ludo und das Team sollen mal über mehrere Spiele (ich spreche von mind. 8-10) Konstanz zeigen, bevor man wirklich feststellen kann, ob wir (endlich) den Erfolgsweg eingeschlagen haben. Möge er uns dies beweisen.


Was genau erwartest du vom FCZ mit dem jetzigen Kader? Ist für dich das Erreichen des dritten Platzes ein Muss? Oder bist du sogar vermessen genug, ein Mitmischen bei der Titelvergabe zu fordern, so nach dem Motto: Wenn St. Gallen das kann, dann sollte dies doch auch für uns möglich sein?

Bei der grundsätzlichen Diskussion kann ich mich gerne Yekini_RIP anschliessen: Bei Siegen etwas gebremste Euphorie, bei Niederlagen aber auch weniger Eindreschen auf Magnin. Es kann ja nicht sein, dass Magnin die Verantwortung für jede Niederlage fast alleine tragen muss, bei Siegen aber kaum etwas Lob abbekommt.

PS. Die von dir geforderte Konstanz (mind. 8-10 Spiele) hat man übrigens im 2. Drittel dieser Saison mit 19 Punkten in 9 Spielen durchaus erreicht. Offensichtlich haben aber die beiden Kanterniederlagen in dieser Phase bei dir mehr Eindruck hinterlassen.
Urs Fischer«Ich staune immer wieder, wie viele Leute sich äussern und das Gefühl haben, dass sie Bescheid wissen»

camelos
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Re: Die Trainer Frage

Beitragvon camelos » 07.07.20 @ 13:04

yellow hat geschrieben:
Pyle hat geschrieben:Wie kannst du nach vier Spielen (und drei Siegen) bereits final festlegen, dass sich die Mannschaft und Ludo markant verbessert haben? Wie oft erlebten wir in den letzten 2,3 Jahren schon ein kurzes Strohfeuer vor dem nächsten Fiasko? Jedesmal ging wieder die Euphoriewelle hier drin los (teilweise auch nach nur 1 Sieg), nur um ein paar Spieltage später in Ernüchterung zu schweigen. Canepa liess sich davon auch immer wieder blenden.

Ludo und das Team sollen mal über mehrere Spiele (ich spreche von mind. 8-10) Konstanz zeigen, bevor man wirklich feststellen kann, ob wir (endlich) den Erfolgsweg eingeschlagen haben. Möge er uns dies beweisen.


Was genau erwartest du vom FCZ mit dem jetzigen Kader? Ist für dich das Erreichen des dritten Platzes ein Muss? Oder bist du sogar vermessen genug, ein Mitmischen bei der Titelvergabe zu fordern, so nach dem Motto: Wenn St. Gallen das kann, dann sollte dies doch auch für uns möglich sein?

Bei der grundsätzlichen Diskussion kann ich mich gerne Yekini_RIP anschliessen: Bei Siegen etwas gebremste Euphorie, bei Niederlagen aber auch weniger Eindreschen auf Magnin. Es kann ja nicht sein, dass Magnin die Verantwortung für jede Niederlage fast alleine tragen muss, bei Siegen aber kaum etwas Lob abbekommt.

PS. Die von dir geforderte Konstanz (mind. 8-10 Spiele) hat man übrigens im 2. Drittel dieser Saison mit 19 Punkten in 9 Spielen durchaus erreicht. Offensichtlich haben aber die beiden Kanterniederlagen in dieser Phase bei dir mehr Eindruck hinterlassen.



Ich denke für dieses Zwischenhoch, wurde er ja mit der Vertragsverlängerung mehr als großzügig belohnt...
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Shorunmu
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Re: Die Trainer Frage

Beitragvon Shorunmu » 07.07.20 @ 16:24

yellow hat geschrieben:
Pyle hat geschrieben:Wie kannst du nach vier Spielen (und drei Siegen) bereits final festlegen, dass sich die Mannschaft und Ludo markant verbessert haben? Wie oft erlebten wir in den letzten 2,3 Jahren schon ein kurzes Strohfeuer vor dem nächsten Fiasko? Jedesmal ging wieder die Euphoriewelle hier drin los (teilweise auch nach nur 1 Sieg), nur um ein paar Spieltage später in Ernüchterung zu schweigen. Canepa liess sich davon auch immer wieder blenden.

Ludo und das Team sollen mal über mehrere Spiele (ich spreche von mind. 8-10) Konstanz zeigen, bevor man wirklich feststellen kann, ob wir (endlich) den Erfolgsweg eingeschlagen haben. Möge er uns dies beweisen.


Was genau erwartest du vom FCZ mit dem jetzigen Kader? Ist für dich das Erreichen des dritten Platzes ein Muss? Oder bist du sogar vermessen genug, ein Mitmischen bei der Titelvergabe zu fordern, so nach dem Motto: Wenn St. Gallen das kann, dann sollte dies doch auch für uns möglich sein?

Bei der grundsätzlichen Diskussion kann ich mich gerne Yekini_RIP anschliessen: Bei Siegen etwas gebremste Euphorie, bei Niederlagen aber auch weniger Eindreschen auf Magnin. Es kann ja nicht sein, dass Magnin die Verantwortung für jede Niederlage fast alleine tragen muss, bei Siegen aber kaum etwas Lob abbekommt.

PS. Die von dir geforderte Konstanz (mind. 8-10 Spiele) hat man übrigens im 2. Drittel dieser Saison mit 19 Punkten in 9 Spielen durchaus erreicht. Offensichtlich haben aber die beiden Kanterniederlagen in dieser Phase bei dir mehr Eindruck hinterlassen.


Ich bin der Meinung, dass der FCZ mit seinen Möglichkeiten ein Wort bei der Vergabe von Platz 3 mitreden muss. Durch die unsägliche Millionarios-Debatte im CH-Fussball während Corona wurde auch bestätigt, dass der FCZ nach Basel und YB die höchsten Durchschnittslöhne bezahlt. Natürlich sind die Angaben von Sion mit Vorsicht zu geniessen.

Wobei ich auch klar sagen muss, dass es auch Platz 4 sein darf. Eine gute Kaderzusammenstellung kann da einiges wett machen, siehe St. Gallen dieses Jahr.

Dieser vierte Platz ist momentan absolut in Reichweite, auch dank der starken Auftritte nach der Corona-Pause.

Davor hat es aber überhaupt nicht so ausgesehen, dass wir auf dem vierten Platz etwas zu suchen hätten. Kann sein, dass Magnin der Mannschaft nun sein System beibringen konnte. Ich bin da aber noch nicht ganz sicher. Auf jeden Fall macht der FCZ auch schon mehr Freude als auch schon.

Was mich aber nachdenklich stimmt, ist dass der zweite Anzug überhaupt nicht sitzt. In der Verteidung genügt keiner der Ersatzspieler und im MF und auf den Flügeln haben haben wir jeweils einen adäquaten Ersatz. Und im Sturm muss ein Flügel aushelfen, wenn Kramer nicht spielt. Das ist schon dürftig mit dieser Lohnstruktur.

Und diesen Zustand schiebe ich nicht Magnin in die Schuhe. Jedoch hat er sehr lange gebraucht, bis er die optimal Formation gefunden hat und diese zum Funktionieren brachte.

Er darf gerne so wie jetzt weitermachen, sein Vertrag läuft ja noch lange genug.
gelbeseite hat geschrieben:Wem unfertiger Wein schmeckt (mit allem Respekt, aber pfui) soll sonst mal das Poulet 20min zu früh aus dem Ofen nehmen oder die Kartoffeln 15 Minuten zu früh aus dem Wasser. Etwa das selbe Erlebnis und nicht mal teurer als das fertige Produkt.

yellow
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Re: Die Trainer Frage

Beitragvon yellow » 07.07.20 @ 16:56

camelos hat geschrieben:
yellow hat geschrieben:
Pyle hat geschrieben:Wie kannst du nach vier Spielen (und drei Siegen) bereits final festlegen, dass sich die Mannschaft und Ludo markant verbessert haben? Wie oft erlebten wir in den letzten 2,3 Jahren schon ein kurzes Strohfeuer vor dem nächsten Fiasko? Jedesmal ging wieder die Euphoriewelle hier drin los (teilweise auch nach nur 1 Sieg), nur um ein paar Spieltage später in Ernüchterung zu schweigen. Canepa liess sich davon auch immer wieder blenden.

Ludo und das Team sollen mal über mehrere Spiele (ich spreche von mind. 8-10) Konstanz zeigen, bevor man wirklich feststellen kann, ob wir (endlich) den Erfolgsweg eingeschlagen haben. Möge er uns dies beweisen.


Was genau erwartest du vom FCZ mit dem jetzigen Kader? Ist für dich das Erreichen des dritten Platzes ein Muss? Oder bist du sogar vermessen genug, ein Mitmischen bei der Titelvergabe zu fordern, so nach dem Motto: Wenn St. Gallen das kann, dann sollte dies doch auch für uns möglich sein?

Bei der grundsätzlichen Diskussion kann ich mich gerne Yekini_RIP anschliessen: Bei Siegen etwas gebremste Euphorie, bei Niederlagen aber auch weniger Eindreschen auf Magnin. Es kann ja nicht sein, dass Magnin die Verantwortung für jede Niederlage fast alleine tragen muss, bei Siegen aber kaum etwas Lob abbekommt.

PS. Die von dir geforderte Konstanz (mind. 8-10 Spiele) hat man übrigens im 2. Drittel dieser Saison mit 19 Punkten in 9 Spielen durchaus erreicht. Offensichtlich haben aber die beiden Kanterniederlagen in dieser Phase bei dir mehr Eindruck hinterlassen.



Ich denke für dieses Zwischenhoch, wurde er ja mit der Vertragsverlängerung mehr als großzügig belohnt...


Da machst du es dir aber viel zu einfach. Ich habe mit keinem Wort unseren Präsi kritisiert, obwohl sogar ich manchmal ich das Gefühl hatte, dass seine Unterstützung von Magnin zu weit geht. Mit der Vertragsverlängerung hätte ich wohl noch etwas zugewartet. Aber grundsätzlich fand ich es gut, dass Cillo nicht sofort dem Mainstream nachgab und einfach den Trainer auswechselte.

Nein, nein, hier gehts um die User, die bei Niederlagen deutlich mehr über Magnin schreiben als bei Siegen.
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Re: Die Trainer Frage

Beitragvon Yekini_RIP » 07.07.20 @ 17:07

yellow hat geschrieben:
Nein, nein, hier gehts um die User, die bei Niederlagen deutlich mehr über Magnin schreiben als bei Siegen.


Bei FCZ Siegen habe ich mich schon manchmal gefragt, ob sich diese User dann überhaupt noch an einem FCZ Sieg erfreuen können...;-)
Ich bin Yekini...angemeldet eigentlich 2002...dann gehackt worden ca. 2014...jetzt wieder auferstanden als Yekini_RIP

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Re: Die Trainer Frage

Beitragvon yellow » 07.07.20 @ 17:08

Shorunmu hat geschrieben:Ich bin der Meinung, dass der FCZ mit seinen Möglichkeiten ein Wort bei der Vergabe von Platz 3 mitreden muss. Durch die unsägliche Millionarios-Debatte im CH-Fussball während Corona wurde auch bestätigt, dass der FCZ nach Basel und YB die höchsten Durchschnittslöhne bezahlt. Natürlich sind die Angaben von Sion mit Vorsicht zu geniessen.

Wobei ich auch klar sagen muss, dass es auch Platz 4 sein darf. Eine gute Kaderzusammenstellung kann da einiges wett machen, siehe St. Gallen dieses Jahr.

Dieser vierte Platz ist momentan absolut in Reichweite, auch dank der starken Auftritte nach der Corona-Pause.

Davor hat es aber überhaupt nicht so ausgesehen, dass wir auf dem vierten Platz etwas zu suchen hätten. Kann sein, dass Magnin der Mannschaft nun sein System beibringen konnte. Ich bin da aber noch nicht ganz sicher. Auf jeden Fall macht der FCZ auch schon mehr Freude als auch schon.

Was mich aber nachdenklich stimmt, ist dass der zweite Anzug überhaupt nicht sitzt. In der Verteidung genügt keiner der Ersatzspieler und im MF und auf den Flügeln haben haben wir jeweils einen adäquaten Ersatz. Und im Sturm muss ein Flügel aushelfen, wenn Kramer nicht spielt. Das ist schon dürftig mit dieser Lohnstruktur.

Und diesen Zustand schiebe ich nicht Magnin in die Schuhe. Jedoch hat er sehr lange gebraucht, bis er die optimal Formation gefunden hat und diese zum Funktionieren brachte.

Er darf gerne so wie jetzt weitermachen, sein Vertrag läuft ja noch lange genug.


Bin im Grossen und Ganzen mit dir einverstanden. Allerdings sehe ich unser Hauptproblem eher in der mangelnden Konstanz bezüglich guter Spiele. Eigentlich sind wir nur in Sachen Inkonstanz wirklich konstant. Deshalb verzichte ich eigentlich immer darauf, einen Resultattipp abzugeben. Vom Papier her müssten wir z.B. aus den nächsten beiden Spielen 6 Punkte holen. Ob wir das schaffen?

Unser zweites Problem liegt bei der Kaderzusammenstellung - wie du schon erwähnt hast. Dabei geht es nicht bloss um einzelne Positionen, die viel zu dünn besetzt sind, sondern auch um die fehlenden Führungsspieler (einer würde u.U. ja schon reichen). Aber das haben wir schon zur Genüge diskutiert. In der nächsten Transferperiode gibts die nächste Chance für die nötigen Korrekturen.
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