Die Trainer Frage

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Lemieux
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Re: Die Trainer Frage

Beitragvon Lemieux » 03.07.20 @ 11:27

Sportchef hat geschrieben:Da könnt ihr noch lange schreiben,Canepa wird an Magnin festhalten.Kein Mensch kann das verstehen.Aber leider ist es so.
Wenn ich mir so die Aufstellung gegen Thun ansehe,einen Britto zu bringen der Sack schwach ist,den hätte ich schon vorher ausgewechselt.
Ein Winter der überhaupt nichts mehr bringt etc. etc..Nacher nach 3:0 wechselt er das System viel zu spät.
Und Canepa schwärmt von ihm warum? Sehr wahrscheindlich billig und er kann ihm dreinreden.Ich glaube auch die beiden glauben immer noch
an Europaspiele.


Ich glaube auch an Europa.

Ich habe als kleiner Junge gelernt beim Fussball. Wenn die Fans nicht dran glauben, wie soll es dann die Mannschaft tun.

Ich habe auch gegen Thun bis in die letzte Sekunde dran geglaubt den Ausgleich oder sogar noch die Führung zu schaffen.


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Demokrit
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Re: Die Trainer Frage

Beitragvon Demokrit » 03.07.20 @ 11:33

Ich habe auch gegen Thun bis in die letzte Sekunde dran geglaubt den Ausgleich oder sogar noch die Führung zu schaffen.

Chapeux......wenn ich das gekonnt hätte, wäre mir in meinem Leben vieles erspart geblieben.
Die Kritik an anderen hat noch keinem die eigene Leistung erspart. Noël Coward, britischer Dramatiker (1899 - 1973)

yellow
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Re: Die Trainer Frage

Beitragvon yellow » 03.07.20 @ 13:39

spitzkicker hat geschrieben:
riot666 hat geschrieben:
spitzkicker hat geschrieben:Ich weiss, Magnin bringt man nicht weg. Aber wenn Canepa die Zahlen anschaut, sollte ihm eigentlich schwindlig werden.

Nach Ende der Vorrunde war der FCZ Vierter und hatte 30 Punkte. Luzern war Achter mit 18 Punkte. Dann kam Celestini: Luzern hat nicht nur die 12 Punkte Rückstand auf uns in nur neun Spielen gut gemacht, sondern steht in der Rückrundentabelle notabene auf Platz 1. Vor St. Gallen. Wir sind Achter, Drittletzter.

Was soll man da noch sagen? Klar, es gibt sie auch in diesem Forum noch, jene selbsternannten Fachleute, die Celestini nur ein Strohfeuer zutrauen. Dann kann ich nur sagen: Lieber ein Strohfeuer von mittlerweile schon neun Runden, als eine ewig rauchende Glut seit Monaten, aus der nie ein Feuer wird. Schade für unseren Club.

nach der zwangspause sehen die ergebnisse im direkten vergleich so aus:
yb - fcz 3:2 / fcl - fcb 2:1
fscg - fcz 0:4 / lug - fcl 2:0
fcz - lug 1:0 / fcl - sfc 2:2
fct - fcz 3:2 / sio - fcl 0:2
beiden teams gelang je ein grosses ausrufezeichen (wir gegen st. gallen, luzern gegen basel), beide zogen je eine dumme niederlage ein (wir gegen thun und luzern gegen lugano), die restlichen ergebnisse sind in meinen augen weder ausreisser nach oben noch nach unten, sondern als "erwatungsgemäss" einszustufen...für mich wird deine grosse meinung zu celestini dadurch nicht untermauert.


Selbstverständlich wird meine Meinung zu Celestini (sehr positiv) und jene von Magnin (eher negativ) deutlich untermauert: Luzern hat allein in den neun Spielen der Rückrunde 12 Punkte auf uns aufgeholt. Das sagt fast alles. Den Rest sagten FCL-Goalie Müller auf Zoom und sage und schreibe "unser" Gygax gestern im Teleclub. Alle sind von Celestini überzeugt. Aber vielleicht glaubst du, dass Gygax auch nichts versteht... Dann lies einfach die Zahlen.


Magnin hat in der zweiten Hälfte der Vorrunde in neun Spielen mit dem FCZ 19 Punkte geholt, und zwar ohne den Bonus des neuen Besens. Finde ich jetzt nicht wirklich schlecht. Dass wir im dritten Viertel der Meisterschaft nur 8 Pünktchen geholt haben, ist zugegebenermassen aber schwach. Allerdings gehöre ich halt zu der Gruppe von Usern, die die Probleme nicht nur beim Trainer sucht und findet.

Bezüglich Celestin schlage ich einfach mal vor, dass wir seine Arbeit erst nach dem Ende der Saison 19/20 beurteilen.
Urs Fischer«Ich staune immer wieder, wie viele Leute sich äussern und das Gefühl haben, dass sie Bescheid wissen»

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neinei
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Re: Die Trainer Frage

Beitragvon neinei » 03.07.20 @ 22:26

spitzkicker hat geschrieben:
riot666 hat geschrieben:
spitzkicker hat geschrieben:
riot666 hat geschrieben:
spitzkicker hat geschrieben:Ich weiss, Magnin bringt man nicht weg. Aber wenn Canepa die Zahlen anschaut, sollte ihm eigentlich schwindlig werden.

Nach Ende der Vorrunde war der FCZ Vierter und hatte 30 Punkte. Luzern war Achter mit 18 Punkte. Dann kam Celestini: Luzern hat nicht nur die 12 Punkte Rückstand auf uns in nur neun Spielen gut gemacht, sondern steht in der Rückrundentabelle notabene auf Platz 1. Vor St. Gallen. Wir sind Achter, Drittletzter.

Was soll man da noch sagen? Klar, es gibt sie auch in diesem Forum noch, jene selbsternannten Fachleute, die Celestini nur ein Strohfeuer zutrauen. Dann kann ich nur sagen: Lieber ein Strohfeuer von mittlerweile schon neun Runden, als eine ewig rauchende Glut seit Monaten, aus der nie ein Feuer wird. Schade für unseren Club.

nach der zwangspause sehen die ergebnisse im direkten vergleich so aus:
yb - fcz 3:2 / fcl - fcb 2:1
fscg - fcz 0:4 / lug - fcl 2:0
fcz - lug 1:0 / fcl - sfc 2:2
fct - fcz 3:2 / sio - fcl 0:2
beiden teams gelang je ein grosses ausrufezeichen (wir gegen st. gallen, luzern gegen basel), beide zogen je eine dumme niederlage ein (wir gegen thun und luzern gegen lugano), die restlichen ergebnisse sind in meinen augen weder ausreisser nach oben noch nach unten, sondern als "erwatungsgemäss" einszustufen...für mich wird deine grosse meinung zu celestini dadurch nicht untermauert.


Selbstverständlich wird meine Meinung zu Celestini (sehr positiv) und jene von Magnin (eher negativ) deutlich untermauert: Luzern hat allein in den neun Spielen der Rückrunde 12 Punkte auf uns aufgeholt. Das sagt fast alles. Den Rest sagten FCL-Goalie Müller auf Zoom und sage und schreibe "unser" Gygax gestern im Teleclub. Alle sind von Celestini überzeugt. Aber vielleicht glaubst du, dass Gygax auch nichts versteht... Dann lies einfach die Zahlen.

nein, es wird eben nichts untermauert, denn bei den ersten fünf spielen der rückrunde, also vor corona, rechne ich noch als trainer-effekt.


Okay, lassen wir das, jetzt wird's Esoterisch.


Ich muss da leider riots Haltung zustimmen. Luzern hat im Schnitt etwa 4-5 „komplette“ Spieler. Also solche, die zwar Superleague Durchschnitt sind, aber die defensive zur offensiven Qualität dennoch ausgeglichen ist. Wir haben in meinen Augen wenige, die in der Balance von Offensiv- zu Defensivspiel unausgeglichen sind. z.Bsp. Nathan Grätschenkönig löst kein Offensivspiel aus, Kramer ist unauffällig in der Devensivabteilung.

Da die richtige Aufstellung zu finden, ist im heutigen Fussball schlicht nicht nur Magnins Sache.

Natürlich kann man anfügen, ein gutes Coachingteam glättet diese Mängel aus. Aber Grundvoraussetzungen musst du als Spieler schon mitbringen und die Teamplanung muss diese Qualitäten einschätzen können, bevor Spieler geholt werden.

Da hat unsere Sportabteilung mit den Transferüberschüssen unserer Perlenzucht zwar gut gearbeitet, aber diesen wichtigen Aspekt sehe ich bei den übrigen Verpflichtungen nicht berücksichtigt.
Officer Jon Baker: I'd like to nominate my partner, Frank Poncherello.

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komalino
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Re: Die Trainer Frage

Beitragvon komalino » 03.07.20 @ 23:14

yellow hat geschrieben:
spitzkicker hat geschrieben:
riot666 hat geschrieben:
spitzkicker hat geschrieben:Ich weiss, Magnin bringt man nicht weg. Aber wenn Canepa die Zahlen anschaut, sollte ihm eigentlich schwindlig werden.

Nach Ende der Vorrunde war der FCZ Vierter und hatte 30 Punkte. Luzern war Achter mit 18 Punkte. Dann kam Celestini: Luzern hat nicht nur die 12 Punkte Rückstand auf uns in nur neun Spielen gut gemacht, sondern steht in der Rückrundentabelle notabene auf Platz 1. Vor St. Gallen. Wir sind Achter, Drittletzter.

Was soll man da noch sagen? Klar, es gibt sie auch in diesem Forum noch, jene selbsternannten Fachleute, die Celestini nur ein Strohfeuer zutrauen. Dann kann ich nur sagen: Lieber ein Strohfeuer von mittlerweile schon neun Runden, als eine ewig rauchende Glut seit Monaten, aus der nie ein Feuer wird. Schade für unseren Club.

nach der zwangspause sehen die ergebnisse im direkten vergleich so aus:
yb - fcz 3:2 / fcl - fcb 2:1
fscg - fcz 0:4 / lug - fcl 2:0
fcz - lug 1:0 / fcl - sfc 2:2
fct - fcz 3:2 / sio - fcl 0:2
beiden teams gelang je ein grosses ausrufezeichen (wir gegen st. gallen, luzern gegen basel), beide zogen je eine dumme niederlage ein (wir gegen thun und luzern gegen lugano), die restlichen ergebnisse sind in meinen augen weder ausreisser nach oben noch nach unten, sondern als "erwatungsgemäss" einszustufen...für mich wird deine grosse meinung zu celestini dadurch nicht untermauert.


Selbstverständlich wird meine Meinung zu Celestini (sehr positiv) und jene von Magnin (eher negativ) deutlich untermauert: Luzern hat allein in den neun Spielen der Rückrunde 12 Punkte auf uns aufgeholt. Das sagt fast alles. Den Rest sagten FCL-Goalie Müller auf Zoom und sage und schreibe "unser" Gygax gestern im Teleclub. Alle sind von Celestini überzeugt. Aber vielleicht glaubst du, dass Gygax auch nichts versteht... Dann lies einfach die Zahlen.


Magnin hat in der zweiten Hälfte der Vorrunde in neun Spielen mit dem FCZ 19 Punkte geholt, und zwar ohne den Bonus des neuen Besens. Finde ich jetzt nicht wirklich schlecht. Dass wir im dritten Viertel der Meisterschaft nur 8 Pünktchen geholt haben, ist zugegebenermassen aber schwach. Allerdings gehöre ich halt zu der Gruppe von Usern, die die Probleme nicht nur beim Trainer sucht und findet.

Bezüglich Celestin schlage ich einfach mal vor, dass wir seine Arbeit erst nach dem Ende der Saison 19/20 beurteilen.

Na ja, wenn man nach gut 2 Jahren die Ludo nun das Trainingsamt beim FCZ innehat noch immer kein Spielsystem erkennen kann, dann liegt das Problem wohl schon vor allem beim Trainer!
So alt wie sie bin ich schon lange,auch wenn ich früher viel jünger war.

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Re: Die Trainer Frage

Beitragvon gelbeseite » 04.07.20 @ 0:12

komalino hat geschrieben:Na ja, wenn man nach gut 2 Jahren die Ludo nun das Trainingsamt beim FCZ innehat noch immer kein Spielsystem erkennen kann, dann liegt das Problem wohl schon vor allem beim Trainer!



Ich glaube nicht, dass es ein konzeptuelles Problem ist. Wenn, dann eher bei der Umsetzung. Zumal das fehlende System nicht erst seit Magnin ein stetiger Kritikpunkt bei unseren Trainern ist. Wir rotieren seit Jahren nun in der IV rum, wann hatten wir das letzte Mal eine gesetzte Verteidigung, über 2 Jahre hinweg? Wann hatten wir das letzte Mal einen Stürmer, der mal über 2 Jahre knipsen kann, ohne dass er gleich wegtransferiert wird? Um welche Spieler seit Amtsantritt von Ludo würdest du ein Gerüst / Stammmannschaft aufbauen, die nun noch da sind?

Diese Fragen müssen wir fairerweise auch mitdiskutieren.
Suedkurvler hat geschrieben:Ich habe gehört, dass FCZ-Hooligans morgen Abend an die Hombrechtiker Chilbi gehen, um dort gegen Rechtsradikale zu "schlegle".
Vielleicht ist es ja auch nur ein Gerücht.
Wer weiss mehr?

yellow
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Re: Die Trainer Frage

Beitragvon yellow » 04.07.20 @ 6:58

komalino hat geschrieben:
yellow hat geschrieben:
spitzkicker hat geschrieben:
riot666 hat geschrieben:
spitzkicker hat geschrieben:Ich weiss, Magnin bringt man nicht weg. Aber wenn Canepa die Zahlen anschaut, sollte ihm eigentlich schwindlig werden.

Nach Ende der Vorrunde war der FCZ Vierter und hatte 30 Punkte. Luzern war Achter mit 18 Punkte. Dann kam Celestini: Luzern hat nicht nur die 12 Punkte Rückstand auf uns in nur neun Spielen gut gemacht, sondern steht in der Rückrundentabelle notabene auf Platz 1. Vor St. Gallen. Wir sind Achter, Drittletzter.

Was soll man da noch sagen? Klar, es gibt sie auch in diesem Forum noch, jene selbsternannten Fachleute, die Celestini nur ein Strohfeuer zutrauen. Dann kann ich nur sagen: Lieber ein Strohfeuer von mittlerweile schon neun Runden, als eine ewig rauchende Glut seit Monaten, aus der nie ein Feuer wird. Schade für unseren Club.

nach der zwangspause sehen die ergebnisse im direkten vergleich so aus:
yb - fcz 3:2 / fcl - fcb 2:1
fscg - fcz 0:4 / lug - fcl 2:0
fcz - lug 1:0 / fcl - sfc 2:2
fct - fcz 3:2 / sio - fcl 0:2
beiden teams gelang je ein grosses ausrufezeichen (wir gegen st. gallen, luzern gegen basel), beide zogen je eine dumme niederlage ein (wir gegen thun und luzern gegen lugano), die restlichen ergebnisse sind in meinen augen weder ausreisser nach oben noch nach unten, sondern als "erwatungsgemäss" einszustufen...für mich wird deine grosse meinung zu celestini dadurch nicht untermauert.


Selbstverständlich wird meine Meinung zu Celestini (sehr positiv) und jene von Magnin (eher negativ) deutlich untermauert: Luzern hat allein in den neun Spielen der Rückrunde 12 Punkte auf uns aufgeholt. Das sagt fast alles. Den Rest sagten FCL-Goalie Müller auf Zoom und sage und schreibe "unser" Gygax gestern im Teleclub. Alle sind von Celestini überzeugt. Aber vielleicht glaubst du, dass Gygax auch nichts versteht... Dann lies einfach die Zahlen.


Magnin hat in der zweiten Hälfte der Vorrunde in neun Spielen mit dem FCZ 19 Punkte geholt, und zwar ohne den Bonus des neuen Besens. Finde ich jetzt nicht wirklich schlecht. Dass wir im dritten Viertel der Meisterschaft nur 8 Pünktchen geholt haben, ist zugegebenermassen aber schwach. Allerdings gehöre ich halt zu der Gruppe von Usern, die die Probleme nicht nur beim Trainer sucht und findet.

Bezüglich Celestin schlage ich einfach mal vor, dass wir seine Arbeit erst nach dem Ende der Saison 19/20 beurteilen.

Na ja, wenn man nach gut 2 Jahren die Ludo nun das Trainingsamt beim FCZ innehat noch immer kein Spielsystem erkennen kann, dann liegt das Problem wohl schon vor allem beim Trainer!


Ich finde es noch recht interessant, dass du das mit dem fehlenden Spielsystem nach 2 Jahren ausgerechnet im Zusammenhang mit der Bewertung der Trainerleisung von Celestini erwähnst. Die Kritik gegen ihn läuft ja meist in die Richtung, dass sein Leistungsausweis mit zunehmender Trainertätigkeit bei einem Club rapide abnimmt.
Urs Fischer«Ich staune immer wieder, wie viele Leute sich äussern und das Gefühl haben, dass sie Bescheid wissen»


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