Super League

Hier kommt alles über Fussball rein, das nicht mit dem FCZ zu tun hat.
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Krönu
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Re: Super League

Beitragvon Krönu » 25.06.19 @ 8:26

headhunters hat geschrieben:
Krönu hat geschrieben:Es werden DNA-Tests gemacht, beim Gewalt im Fussball? Ernsthaft??

https://www.20min.ch/schweiz/basel/stor ... --27324243


Nicht das ich das befürworte, aber weshalb sollte ausgerechnet bei Gewalt im Fussball keine DNA-Tests durchgeführt werden?

In diesem Fall bringt die DNA rein gar nichts, da man den Tätern nicht nachweisen kann, ob sie beim Prügelmob dabei waren oder eben nicht.
Ebenfalls finde ich es übertrieben, einen DNA-Test durchzuführen, wo sich Personen geprügelt haben, die freiwillig Prügel gesucht und gefunden haben.

Ist dies wirklich im Interesse der Allgemeinheit/Steuerzahler?
Gemäss einer Studie der Fairleigh Dickinson Uni (2011) sind Fox News Zuschauer nicht nur schlechter informiert als die Zuschauer anderer News Sender, sondern sind im Schnitt sogar etwas schlechter informiert als Menschen, die gar keine Nachrichten sehen.


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Ensis
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Re: Super League

Beitragvon Ensis » 25.06.19 @ 8:36

Krönu hat geschrieben:
headhunters hat geschrieben:
Krönu hat geschrieben:Es werden DNA-Tests gemacht, beim Gewalt im Fussball? Ernsthaft??

https://www.20min.ch/schweiz/basel/stor ... --27324243


Nicht das ich das befürworte, aber weshalb sollte ausgerechnet bei Gewalt im Fussball keine DNA-Tests durchgeführt werden?

In diesem Fall bringt die DNA rein gar nichts, da man den Tätern nicht nachweisen kann, ob sie beim Prügelmob dabei waren oder eben nicht.
Ebenfalls finde ich es übertrieben, einen DNA-Test durchzuführen, wo sich Personen geprügelt haben, die freiwillig Prügel gesucht und gefunden haben.

Ist dies wirklich im Interesse der Allgemeinheit/Steuerzahler?


Es hat dabei wohl auch einer freiwillig einen offenen Kieferbruch gesucht, für den dann selbstverständlich die Allgemeinheit via Krankenkassenprämien aufkommen darf. Gewalt hat an Fussballspielen einfach rein gar nichts verloren. Geht in den Boxclub, wenn ihr wirklich Eier habt!

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Krönu
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Re: Super League

Beitragvon Krönu » 25.06.19 @ 8:45

Ensis hat geschrieben:Es hat dabei wohl auch einer freiwillig einen offenen Kieferbruch gesucht, für den dann selbstverständlich die Allgemeinheit via Krankenkassenprämien aufkommen darf. Gewalt hat an Fussballspielen einfach rein gar nichts verloren. Geht in den Boxclub, wenn ihr wirklich Eier habt!

Einfach damit es klar ist: Gewalt ist immer zu verabscheuen.

Wenn man einen auf Hooligan macht, kann es Verletzungen geben, ja. Wie jetzt genau ein DNA-Test helfen soll, wenn man dem womöglichen Täter sowieso nicht dem Mob zuweisen kann, musst du mir erklären.

Die Allgemeinheit darf jetzt, zusätzlich zur medizinischer Versorgung des Verletzten, mind. einen DNA-Test berappen...
Gemäss einer Studie der Fairleigh Dickinson Uni (2011) sind Fox News Zuschauer nicht nur schlechter informiert als die Zuschauer anderer News Sender, sondern sind im Schnitt sogar etwas schlechter informiert als Menschen, die gar keine Nachrichten sehen.

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headhunters
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Re: Super League

Beitragvon headhunters » 25.06.19 @ 8:51

Krönu hat geschrieben:
headhunters hat geschrieben:
Krönu hat geschrieben:Es werden DNA-Tests gemacht, beim Gewalt im Fussball? Ernsthaft??

https://www.20min.ch/schweiz/basel/stor ... --27324243


Nicht das ich das befürworte, aber weshalb sollte ausgerechnet bei Gewalt im Fussball keine DNA-Tests durchgeführt werden?

In diesem Fall bringt die DNA rein gar nichts, da man den Tätern nicht nachweisen kann, ob sie beim Prügelmob dabei waren oder eben nicht.
Ebenfalls finde ich es übertrieben, einen DNA-Test durchzuführen, wo sich Personen geprügelt haben, die freiwillig Prügel gesucht und gefunden haben.

Ist dies wirklich im Interesse der Allgemeinheit/Steuerzahler?


So wie ich die Allgemeinheit einschätze, ist denen jedes Mittel recht, um die bösen Hooligans hinter Gitter zu bringen. Die schreiben ja förmlich danach. Dazu kommt, DNA-Tests kosten ja praktisch nichts mehr. DNA nehmen, Abgleich erledigt Computer, fertig. Heute werden ja auch bei jedem Einbruch DNA-Spuren gesichert. Das geht razfaz. Da ist eine Auswertung von stundenlangem Videomaterial wesentlich teurer.

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pepino_
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Re: Super League

Beitragvon pepino_ » 25.06.19 @ 8:57

Krönu hat geschrieben:In diesem Fall bringt die DNA rein gar nichts, da man den Tätern nicht nachweisen kann, ob sie beim Prügelmob dabei waren oder eben nicht. Ebenfalls finde ich es übertrieben, einen DNA-Test durchzuführen, wo sich Personen geprügelt haben, die freiwillig Prügel gesucht und gefunden haben. Ist dies wirklich im Interesse der Allgemeinheit/Steuerzahler?


DNA-Spuren sind nie ein Beweis, sondern immer ein Indiz. Nach deiner Argumentation könnte man sich das also immer sparen.

Raufhandel oder Landfriedensbruch sind Offizialdelikte und als solche von Amtes wegen zu verfolgen, für die Strafbehörden besteht von Gesetzes wegen ein Verfolgungszwang. Ändern kann das nur der Gesetzgeber, schlussendlich also die von dir genannte "Allgemeinheit" bzw. der "Steuerzahler". Die Allgemeinheit/der Steuerzahler will aber, dass durchgegriffen wird. Das zeigt der politische Diskurs, die Berichterstattung in den Medien, das Echo auf diese Berichterstattung und so ziemlich jede Abstimmung, die auch nur im geringsten mit der Thematik zu tun hat.
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Re: Super League

Beitragvon Krönu » 25.06.19 @ 10:27

pepino_ hat geschrieben:
Krönu hat geschrieben:In diesem Fall bringt die DNA rein gar nichts, da man den Tätern nicht nachweisen kann, ob sie beim Prügelmob dabei waren oder eben nicht. Ebenfalls finde ich es übertrieben, einen DNA-Test durchzuführen, wo sich Personen geprügelt haben, die freiwillig Prügel gesucht und gefunden haben. Ist dies wirklich im Interesse der Allgemeinheit/Steuerzahler?


DNA-Spuren sind nie ein Beweis, sondern immer ein Indiz. Nach deiner Argumentation könnte man sich das also immer sparen.

Raufhandel oder Landfriedensbruch sind Offizialdelikte und als solche von Amtes wegen zu verfolgen, für die Strafbehörden besteht von Gesetzes wegen ein Verfolgungszwang. Ändern kann das nur der Gesetzgeber, schlussendlich also die von dir genannte "Allgemeinheit" bzw. der "Steuerzahler". Die Allgemeinheit/der Steuerzahler will aber, dass durchgegriffen wird. Das zeigt der politische Diskurs, die Berichterstattung in den Medien, das Echo auf diese Berichterstattung und so ziemlich jede Abstimmung, die auch nur im geringsten mit der Thematik zu tun hat.


Kommt darauf an, wie man es betrachtet: Findet man die DNA von XY an einem Tatort, beweist es doch, dass XY am Tatort war? Aber ich denke, dass mir evt. das juristische Wissen fehlt, um dies einzuordnen. Du sagst jetzt bestimmt: Nein, das ist nur ein Indiz, dass XY am Tatort war ;)

Ich wusste gar nicht, dass Landfriedensbruch und Raufhandel Offizialdelikte sind. Demnach muss der Staat hier ermitteln (Mit allen Mitteln?). Dennoch habe ich noch nie, im Zusammenhang mit Hooliganismus, gehört, dass man DNA nimmt. Oder gibt es da noch andere Beispiele? Hausdurchsuchungen mit Ramboteams wegen Pyros ist mir aber bekannt. Was eine DNA-Probe so kostet, wäre auch noch interessant zu wissen.

Ich finde, man übertreibt es ein "bisschen"... Aber die "Allgemeinheit" will es so.
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chnobli
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Re: Super League

Beitragvon chnobli » 25.06.19 @ 10:35

Krönu hat geschrieben:Kommt darauf an, wie man es betrachtet: Findet man die DNA von XY an einem Tatort, beweist es doch, dass XY am Tatort war? Aber ich denke, dass mir evt. das juristische Wissen fehlt, um dies einzuordnen. Du sagst jetzt bestimmt: Nein, das ist nur ein Indiz, dass XY am Tatort war ;)


Da die DNA Spuren auf einem T-Shirt waren beweist es, dass das T-Shirt von XY am Tatort war. Er kann es ja auch vorher getragen und einem Kollegen (der an den Tatort ging) ausgeliehen haben zum Beispiel. Oder sehe ich das falsch?


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