FCZForum - FCZ - FC Zürich

spitzkicker hat geschrieben:

BoboBotteron hat geschrieben:

spitzkicker hat geschrieben:

Los Tioz hat geschrieben:

Deepblue hat geschrieben:Ich denke die letzten Resultate werden Magnin etwas "entlasten".
Am wichtigsten sind Punkte und mir ist sch. Egal wenn sie gewinnen und schlecht spielen.
Was halt nicht geht ist schlecht spielen und verlieren :)

Ich finde es gut, dass Canepa und unser Führungsstaff am Trainer festhalten.
Zu viel Fluktuation bringt auch nichts und Magnin wurde ja als Langzeitprojekt vorgestellt.
Er hatte hat am Anfang "zu viel" erfolg und nun müssen wir etwas kleinere Brötchen backen.
Dennoch sehe ich zum Teil viel Potential auf dem Feld. Das Puzzle passt nicht immer ganz zusammen.

...dazu müssen jetzt in den verbleibenden 2 Monaten Fortschritte erkennbar sein, und die hat es im letzten halben Jahr leider nicht gegeben.

Genau um das geht es doch: An einem Trainer festhalten ist okay, wenn spielerische Fortschritte erkennbar sind. Dann nimmt man gerne auch mal einen abverheiten Match in Kauf. Aber seit dem fulminanten Start in die Saison und den starken internationalen Spielen geht es nur noch bergab, und zwar das Spielerische und die Resultate im Gleichschritt. Das ist ja der grosse Unterschied im Vergleich mit dem immer wieder bemühten Favre: Mit Lucien waren wir unten in der Winterpause, und haben uns dann nach oben entwickelt. Bei Magnin ist das Umgekehrte der Fall. Auch wenn Canepa und Bickel an "ihrem" Trainer festhalten - irgendwann wir der Totomat eine Entscheidung provozieren - sollte es in den nächsten Woche weiter trist sein und keine positive Entwicklung sichtbar werden. Die ständigen Systemwechsel und Positionswechsel während der Spiele lassen den Verdacht auf Ratlosigkeit aufkommen. Und so spielen sie halt auch.

Diese Spiele waren alle mit Victor P.! Viele hier im Forum waren nicht unglücklich dass er uns verlies, obwohl er in der Vorrunde das Glied war das nun schmerzlich Vermisst wird. Einer der mit seiner starken Autorität (auch im Training!), seinem Auftreten gegen über seiner Gegenspieler, der auf dem Feld ständig Anweisungen für seine teils unerfahrenen Mitspieler gab, bei strittigen Situationen auf dem Feld immer der erste war der sich im Pulk Respekt verschaffte, die Körpersprache die eines Wikingers hatte und nicht wie der einer Maus...……und ist vor allem sprachlich sehr begabt! Klar war er technisch nicht der Beste und auch nicht der Schnellste, aber schnelle und technische Spieler ohne Ausstrahlung gibt es wie Sand am Meer. Gefragt und sehr wichtig sind aber auch Spieler wie Pallson, Hediger etc.
Welcher Spieler hat jetzt diesen wichtigen Posten, auf dem Feld und im Training, übernommen? Das aller Wichtigste in einer Mannschaft ist, ob A oder 5 Liga, die Ausgewogenheit. Unsere Mannschaft ist zur Zeit sehr Unausgewogen und zerfällt langsam, siehe Trainings, in kleine Grüppchen. Victor hielt die Mannschaft zusammen und die Jungen hörten auf ihn, auch weil er nach einem Fehler sofort wieder nachsetzte und nicht aufgab.
P.S. ich fand übrigens auch RoRo sehr wichtig für die Mannschaft, dessen Rolle auch niemand übernommen hat bzw. konnte.
Freue mich auf die Diskussionen!

Wieviel Spiele haben wir ohne Palsson gewonnen? Und: Das von dir angeführte Beispiel Hediger zeigt ja exemplarisch, dass niemand untersetzbar ist - bei Thun läufts genau gleich gut, ob mit oder ohne Hediger. Bin aber der Ansicht, dass dieser Sertic eigentlich nicht viel bringt und sicher kein guter Palsson-Ersatz ist.

Welchen ehemaligen Spieler hat man überhaupt mit einem gleichwertigen ersetzt? Ich bin der Meinung, das Team wurde eigentlich nur geschwächt in der laufenden Saison.

Nachtrag: Kololli ist die Ausnahme

Mit welchen Spielern man am erfolgreichsten war: dazu gibt es ja eine schöne Statistik (ausnahmsweise nicht von Züri Live ;-)):

https://www.transfermarkt.ch/fc-zurich/ ... 018/plus/1

(nach PPS - Punkte Pro Spiel sortieren)

Sowohl bei "Gesamt" wie auch in der Liga hat der FCZ diese Saison von den einigermassen regelmässig eingesetzten Spielern mit den beiden Kryezius, Rüegg, Pa Modou, Nef und mit Abstrichen Domgjoni am meisten Punkte geholt.

Palsson, Kololli, Bangura sind im Mittelfeld. Die schlechtesten Punktestatistiken haben Kharabadze und Khelifi.

spitzkicker hat geschrieben:

Los Tioz hat geschrieben:

Deepblue hat geschrieben:Ich denke die letzten Resultate werden Magnin etwas "entlasten".
Am wichtigsten sind Punkte und mir ist sch. Egal wenn sie gewinnen und schlecht spielen.
Was halt nicht geht ist schlecht spielen und verlieren :)

Ich finde es gut, dass Canepa und unser Führungsstaff am Trainer festhalten.
Zu viel Fluktuation bringt auch nichts und Magnin wurde ja als Langzeitprojekt vorgestellt.
Er hatte hat am Anfang "zu viel" erfolg und nun müssen wir etwas kleinere Brötchen backen.
Dennoch sehe ich zum Teil viel Potential auf dem Feld. Das Puzzle passt nicht immer ganz zusammen.

...dazu müssen jetzt in den verbleibenden 2 Monaten Fortschritte erkennbar sein, und die hat es im letzten halben Jahr leider nicht gegeben.

Genau um das geht es doch: An einem Trainer festhalten ist okay, wenn spielerische Fortschritte erkennbar sind. Dann nimmt man gerne auch mal einen abverheiten Match in Kauf. Aber seit dem fulminanten Start in die Saison und den starken internationalen Spielen geht es nur noch bergab, und zwar das Spielerische und die Resultate im Gleichschritt. Das ist ja der grosse Unterschied im Vergleich mit dem immer wieder bemühten Favre: Mit Lucien waren wir unten in der Winterpause, und haben uns dann nach oben entwickelt. Bei Magnin ist das Umgekehrte der Fall. Auch wenn Canepa und Bickel an "ihrem" Trainer festhalten - irgendwann wir der Totomat eine Entscheidung provozieren - sollte es in den nächsten Woche weiter trist sein und keine positive Entwicklung sichtbar werden. Die ständigen Systemwechsel und Positionswechsel während der Spiele lassen den Verdacht auf Ratlosigkeit aufkommen. Und so spielen sie halt auch.

Meiner Meinung nach genau auf den Punkt gebracht!

Schweri hat geschrieben:

spitzkicker hat geschrieben:

Los Tioz hat geschrieben:

Deepblue hat geschrieben:Ich denke die letzten Resultate werden Magnin etwas "entlasten".
Am wichtigsten sind Punkte und mir ist sch. Egal wenn sie gewinnen und schlecht spielen.
Was halt nicht geht ist schlecht spielen und verlieren :)

Ich finde es gut, dass Canepa und unser Führungsstaff am Trainer festhalten.
Zu viel Fluktuation bringt auch nichts und Magnin wurde ja als Langzeitprojekt vorgestellt.
Er hatte hat am Anfang "zu viel" erfolg und nun müssen wir etwas kleinere Brötchen backen.
Dennoch sehe ich zum Teil viel Potential auf dem Feld. Das Puzzle passt nicht immer ganz zusammen.

...dazu müssen jetzt in den verbleibenden 2 Monaten Fortschritte erkennbar sein, und die hat es im letzten halben Jahr leider nicht gegeben.

Genau um das geht es doch: An einem Trainer festhalten ist okay, wenn spielerische Fortschritte erkennbar sind. Dann nimmt man gerne auch mal einen abverheiten Match in Kauf. Aber seit dem fulminanten Start in die Saison und den starken internationalen Spielen geht es nur noch bergab, und zwar das Spielerische und die Resultate im Gleichschritt. Das ist ja der grosse Unterschied im Vergleich mit dem immer wieder bemühten Favre: Mit Lucien waren wir unten in der Winterpause, und haben uns dann nach oben entwickelt. Bei Magnin ist das Umgekehrte der Fall. Auch wenn Canepa und Bickel an "ihrem" Trainer festhalten - irgendwann wir der Totomat eine Entscheidung provozieren - sollte es in den nächsten Woche weiter trist sein und keine positive Entwicklung sichtbar werden. Die ständigen Systemwechsel und Positionswechsel während der Spiele lassen den Verdacht auf Ratlosigkeit aufkommen. Und so spielen sie halt auch.

Meiner Meinung nach genau auf den Punkt gebracht!

Genau so ist es Spitzkicker! Magnin war ja in seiner Aktivzeit als kämpferischer und lauffreudiger Spieler bekannt. Aber nebst dem spielerischen Manko, sehe ich eben auch diese Attribute momentan nicht. Das gibt mir schon zu denken...
Nach dem Schlusspfiff fiel ihm ein tonnenschwerer Stein vom Herz...er weiss, dass es im Moment eine Gratwanderung ist. So konnte und wird es auch nicht weiter gehen können. Nur eben, ein Trainer wird nun mal auch an den Resultaten gemessen. Wenn der FCZ Ende Saison nicht zumindest den vierten Platz holt, war's das für Magnin. Langzeitkonzept hin oder her!

@ 1896: Magnin war bei seiner Zeit bei uns vor allem dafür bekannt, Rodriguez taktisch etwas mit auf den Weg zu geben und mit cleveren Laufwegen die Räume zu schliessen- und zu cachieren, was für eine lahme Ente er geworden war. Wurde dann auch regelmässig überlaufen und hatte zum Schluss kaum mehr Anbindung ans Spiel, was seinem Aktionsradius einer Teetasse zuzuschreiben war.

Ich gehe inhaltlich mit meinen Vorschreibern einig, was Trainerentwicklungen an sich anbelangt und dass es sportlich stagniert oder gar bergab geht. Nur sehe ich hier vor allem Canepa und Bickel in der Verantwortung und nicht den Trainer.
Weshalb? Die verheissungsvollen Spiele der vergangenen Saison waren meiner Meinung nach in der Liga (4:1 gegen Basel) und der Cupfinal (2:1 gegen YB), wo Magnin durchaus richtig auf- und eingestellt hat.

Gegen Basel spielte man mit:

Brecher
Kryeziu Thelander Brunner
Palsson
Pa Modou Domgjoni Aliu Rüegg
Frey Dwamena

gegen YB mit:

Brecher
Kryeziu Thelander Brunner
Pa Modou Palsson Domgjoni Rüegg
Marchesano
Frey Winter

Im Vergleich dazu der sportliche Höllenritt vom Sonntag mit:

Brecher
Maxsö Sertic Bangura
Kharabadze H. Kryeziu Sohm Rüegg
Domgjoni
Kololli Odey

Alles von tm.de übernommen.

Nun, zu Beginn stechen schon die vielen Wechsel ins Auge. Die Verteidigung ist komplett neu (Bangura war verletzt, wäre sonst anstelle von M. Kryeziu aufgelaufen), welcher am Sonntag eingewechselt wurde.

- Thelander wurde mit Maxso in etwa ersetzt, lieferte aber an beiden Spielen eine sackstarke Partie.
- Brunner wurde nicht ersetzt
- M. Kryeziu rennt seiner Form hinterher und kam erst wieder zum Einsatz, nach einer längeren Spielpause

- Palsson wurde durch H. Kryeziu ersetzt, der sportlich nicht wirklich besser, und kämpferisch meilenweit hinter Palsson zurückliegt- ein klarer Aderlass.
- Pa Modou zeigte ebenfalls in beiden Partien eine grandiose Leistung- Kharabadze zeigt nach vorne ebenfalls gute Ansätze, defensiv ist er aber noch viel zu fehleranfällig- auch hier ein Aderlass. Wir brauchen Pa Modou dringend wieder in der Startformation und in Form!
- Domgjoni hat etwas von seiner Spritzigkeit eingebüsst, und war gezwungen mit seinen 20 Jahren am Sonntag gleichzeitig Kreativelement und Bindeglied nach vorne zu sein und gleichzeitig dem teilweise konfus spielenden H. Kryeziu (komische Laufwege und Pässe) auszuhelfen, bzw. abzusichern. Zudem hat er in der laufenden Saison schon über 30 Einsätze in den Knochen.
- Aliu / Marchesano waren gegen Basel bzw. YB mit einer tollen Leistung in der offensive, auch weil ihnen von Pa Modou, Pallson, Rüegg, Domgjoni und den IVs den Rücken gestärkt wurde! Leider scheinen aber beide sehr fragil zu sein- Marchesano scheint kein Mann für Englische Wochen zu sein, weder physisch noch mental. Dennoch fehlt unserem Spiel genau ein solcher Spielertyp (Oli Buff auf der 10 wäre hier auch Gold wert).
- Frey mit seinem soliden Schuss und der Fähigkeit den Ball abzuschirmen und anzunehmen wurde nicht ersetzt, diesen Ausfall spühren wir am meisten. (Einer, der noch am ehesten diese Lücke schliesst ist Kololli, mich würde nicht überraschen, wenn er von nun an im Sturm spielt und auf dem Flügel noch ein letztes Mal Schönbächler zum Handkuss kommt). DA wurde schlichtweg geschlampt und keinen Ersatz gebracht.
- Dwamena gefiel mir zu Ende nicht mehr wirklich bei uns, war abgelenkt und ist auch bei Levante den Beweis schuldig geblieben, dass er ein Topstürmer ist (im Gegensatz zu Frey, der bis zu seiner Verletzung bei Fenerbahce durchaus Leistung erbrachte). Dennoch konnte er mit seiner Schnelligkeit und seinem Schuss die gegnerische Abwehr beschäftigen und wirkte als Unruheherd, selbst wenn es vorne nicht lief. Beide Stürmer wurden weniger als ungenügend ersetzt.


Unterm Strich sehe ich wieder viele Alibitransfers in unseren Reihen. Ein Regisseur im Mittelfeld fehlt genau so wie ein wirklicher Abwehrchef. Bezeichnend, dass Rüegg als Flügel/AV der Captainrolle in seinem jungen Alter noch am ehesten gerecht wurde. Und vorne fehlt schlicht der Stürmer mit dem Killerinstinct. Odey könnte das sein, aber ist ausser Form und mit seiner Rolle zusehends überfordert, vor allem wenn hinter ihm ständig rotiert wird und die Anspielpartner wechseln. Am meisten konsterniert bin ich, wenn ich sehe wie der FCZ gefühlte 5 Flügelspieler geholt hat und wir keine Flanken oder Standards treten können (Sertic zeigte endlich annehmbare Standards am Sonntag). Im Mittelfeld spielen wir momentan mehr oder weniger Flipperkasten und schauen, wer zuerst gepresst wird und den Ball verliert. Das hat viel mit dem Spielermaterial zu tun und der schon arroganten Transferphilosophie, nur noch Perspektivspieler zu poschten. Ob das Magnins Schuld ist? Ich denke es wäre besser, wenn sich Canepas eingestehen, dass sie zu wenig Geld im Team gelassen haben und die Ausfälle durch Verletzungen und Abgänge unterschätzt haben.

Beeindruckende, zutreffende Analyse, besten Dank!