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Artemos hat geschrieben:

Suedkuervler1993 hat geschrieben:

1896_ hat geschrieben:Danke für die Richtigstellung. Eine Frage habe ich noch: Bist Du sicher, dass sich eine Mannschaft - welche in der 3. Quali-Runde verliert - direkt in die EL-Gruppenphase komm?! Ich denke eher in die EL-Playoffs oder gibt es das gar nicht? :D Habe mich schon länger nicht mehr mit der EL-Quali auseinandergesetzt.... :)

gem. Wikipedia (falls Basel die 3. Runde erreicht der Quali):
Platzierungsweg
Unterlegene Mannschaften treten in der Gruppenphase der UEFA Europa League 2018/19 an, die Gewinner in den Play-offs Platzierungsweg der UEFA Champions League 2018/19:

Da liegt Wiki meiner Meinung nach aber falsch. Verlierer der 3. Qualifikationsrunde CL müssen noch in die 4. Qualifikationsrunde EL, erst ab einer Niederlage in der 4. Qualirunde CL kommt das unterlegene Team direkt in die Gruppenphase.

tehmoc hat geschrieben:

Victor Jara hat geschrieben:

Demokrit hat geschrieben:

Karius hat zwei Minuten vorher einen unglaublich harten Elbogenschlag von Ramos einstecken müssen.

Kann man diese Aussetzer auf diese Aktion reduzieren? Ich habe das schon auch gesehen, aber einen Zusammenhang in dieser Form hätte ich ausgeschlossen. Dann hätte sich der Spieler selber auswechseln sollen........nach dem ersten Bock.

Aber eben, was weiss ich schon......es war auch alles wieder so extrem.

Ich kann meine Vermutung nicht mit harten Facts belegen und kann die Situation nur aus den Fernsehbildern und unter Berücksichtigung meiner eigenen Kampfsporterfahrung beurteilen. Aber ich bin mir ziemlich sicher, dass man die Aussetzer auf den Kopftreffer von Ramos zurückführen kann. Der Ellbogenschlag war rein technisch gesehen sehr gut ausgeführt, schnell und mit voller Körperdynamik. Darum hat man ihn fast nicht sehen können. Denn anders als im Spielfilm kannst Du reale Wirkungstreffer meistens nur mit Erfahrung als solche erkennen. Ich glaube eine Ahnung davon zu haben, was im Kopf von Karius für eine Explosion stattgefunden haben muss. Und danach stand er unter Schock, ohne es selbst zu merken, so meine persönliche Überzeugung.
Im Schockzustand bist du nicht mehr Herr Deiner Sinne. Und kannst also auch nicht Deine Auswechslung einfordern...anders als bei Salah. Der hatte zwar unheimliche Schmerzen, aber er war noch voll handlungsfähig. Vielleicht weil es eben nicht im Kopf Bum gemacht hat...in beiden Fällen war Ramos der Täter und in beiden Fällen wusste er, was er tat. Er ist sozusagen der "Matchwinner"!

BTW Knie- und Ellbogenstösse sind in den meisten Kampfsportarten wegen Ihrer Gefährlichkeit - zumindest im sportlichen Wettkampf - verboten

BTW 2 Eine der wichtigsten Aufgaben des Ringarztes im Boxen oder Turnierarztes in anderen Kampfsportarten ist es den Zustand des Kämpfers nach einem Wirkungstreffer am Kopf zu untersuchen und ihn unter Umständen zum eigenen Schutz rauszunehmen. Im Fall von Karius hätte sich der Schiri erst einmal erkundigen müssen, was los gewesen war und dann den Mannschaftsarzt auf den Platz holen...aber Real und Schiris, das ist wohl ein anderes Thema...

Ich denke nicht, dass die Aussetzer an dieser Szene lagen. Karius selbst hat diese Situation im Interview nach dem Match mit keinem Wort angesprochen und im Spiel selbst nach Ramos' Attacke einige reaktiosschnelle Paraden gezeigt. Dazu wäre er im Schockzustand nicht in der Lage gewesen.

MetalZH hat geschrieben:

tehmoc hat geschrieben:
Ich denke nicht, dass die Aussetzer an dieser Szene lagen. Karius selbst hat diese Situation im Interview nach dem Match mit keinem Wort angesprochen und im Spiel selbst nach Ramos' Attacke einige reaktiosschnelle Paraden gezeigt. Dazu wäre er im Schockzustand nicht in der Lage gewesen.

https://m.srf.ch/sport/fussball/champio ... huetterung

Klingt plausibel. Kann aber natürlich auch eine PR-Taktik von Liverpool sein, um Karius besser verkaufen zu können.

tehmoc hat geschrieben:

MetalZH hat geschrieben:

tehmoc hat geschrieben:
Ich denke nicht, dass die Aussetzer an dieser Szene lagen. Karius selbst hat diese Situation im Interview nach dem Match mit keinem Wort angesprochen und im Spiel selbst nach Ramos' Attacke einige reaktiosschnelle Paraden gezeigt. Dazu wäre er im Schockzustand nicht in der Lage gewesen.

https://m.srf.ch/sport/fussball/champio ... huetterung

Klingt plausibel. Kann aber natürlich auch eine PR-Taktik von Liverpool sein, um Karius besser verkaufen zu können.

Wenn es Taktik ist, dann eine geschickte ... jedenfalls bis zum nächsten Patzer, da hat Karius dann den doppelten Spott gegen sich.

Ich glaube aber eher, dass zwei relativ renommierte Ärzte ihre Reputation nicht unnötig für eine Fake-Diagnose aufs Spiel setzen würden. Dass Karius eine Hirnerschütterung erlitt, haben ja beide bestätigt.

Im Original-Statement heisst es dann übrigens aber, dass die Symptome auf eine Dysfunktion hinweisen, die Karius' Leistung beeinträchtigt haben könnte. Sei nur erwähnt, weil alle deutschsprachigen Medien dies als gegeben übernommen haben:
https://www.massgeneral.org/News/newsarticle.aspx?id=6792

bluesoul hat geschrieben:Wenn man die Szene von diesem unglücklichen Winkel aus genau betrachtet, sieht es tatsächlich aus, als ob Sergio Ramos bewusst und absichtlich kurz ausholt und dann gezielt zuschlägt. Es sieht so aus, aus der ferne. Gibt es denn keine weiteren Kameraeinstellungen?

Wenn Karius wirklich so getroffen wurde, dass nach Wochen noch eine Hirnerschütterung festgestellt werden kann, hat ihn das garantiert beeinträchtigt. Sogar so sehr, dass er es selber nicht bemerkt hat. Die Art der beiden Fehler sprechen dafür. Es sind Momente, wo er einen kurzen Moment zum nachdenken hatte. Die zwei, drei Big Saves dazwischen waren Reflexe, die noch funktionierten.

Wenn Ramos das tatsächlich absichtlich machte, wirft das auch ein kritischeres Licht auf die Szene mit Salah... uiuiui. Auch wenn sich Salah nicht die Schulter beim Sturz verletzte an der Ramos möglicherweise versuchte, ihm den Arm auszurenken. Das wäre dann aber richtig bösartig, ja kriminell. Dann gehörte er vom Fussball entfernt. Für sehr lange.