NEIN ZU GAMMA: Abstimmung vom 27.9.09

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parmigiana
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Re: NEIN ZU GAMMA: Abstimmung vom 27.9.09

Beitragvon parmigiana » 10.09.09 @ 10:32

Das sind die Angaben, welche gemäss der Verordnung über die polizeiliche Datenbank GAMMA zu Sportveranstaltungen in der Stadt Zürich, Anhang Ziff. 2, u.a. von der Polizei gesammelt werden:

Datensätze im Subsystem Personen:
– allgemeine Angaben:
– Name und Vorname
– Geburtsdatum
– Nationalität
– Heimatort (bei Schweizerinnen und Schweizern),
Geburtsort und Geburtsland (bei Ausländerinnen
und Ausländern)
– Geschlecht
– Wohnadresse
– Beruf
– Telefon
– E-Mail-Adresse
– Klub oder «Firm»
– Freundschaften
– Gassenname oder «Nickname»
– besondere Kennzeichen
– Fahrzeugangaben
– Bilder
– Videoaufnahmen
– Massnahmen
– Teilnahmen
– Vorfälle, Verzeigungen
– sichergestellte Objekte
– Statistik


Ich stelle mir vor, wer nur schon alles unter der Rubrik Freundschaften auch noch in der Datei landet. Oder auf den Bildern und Videoaufnahmen?


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devante
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Re: NEIN ZU GAMMA: Abstimmung vom 27.9.09

Beitragvon devante » 10.09.09 @ 10:33

Auch Votez.ch und CSP sagen NEIN zu GAMMATeilen

Immer neue Gruppierungen und Parteien fassen die NEIN-Parole zu GAMMA. So schreibt votez.ch

“Die Datenbank der Stadtpolizei will „gewaltbereite oder Gewalt suchende“ Besucher von Sportveranstaltungen fichieren. Zweck: Wer registriert sei, würde eher vor Gewalt zurückschrecken. Und man will Daten auch an andere Polizeikorps weiter geben können. Die schwammige Formulierung ist unhaltbar. Sie passt zu den Stapo-Bestrebungen möglichst unbeschwert von rechtlichen Regeln, Leute weg weisen oder fichieren zu können. Zum Kern unseres Rechts gehören aber Unschuldsvermutung und klare Verfahren. Dass man auf blossen Verdacht oder weil man am falschen Ort steht, fichiert werden kann, öffnet der Willkür Tür und Tor.” http://www.votez.ch

Die CSP ihrerseits schreibt in ihrer Medienmitteilung, GAMMA sei “eine unzweckmässige Massnahme zur Eindämmung des Hooliganismus”. Die Fichierung von Menschen, die sich strafrechtlich nichts zuschulden hätten kommen lassen, gehe eindeutig zu weit.
BORGHETTI

schabani
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Re: Gamma-NEIN Abstimmung vom 27.9.09(ehemals HooliganDB-Thread)

Beitragvon schabani » 10.09.09 @ 11:29

din Vater hat geschrieben:
Im Ausland hat es funktioniert wieso also nicht auch in der Schweiz?


Wo hat was funktioniert? Die Gewalt im Fussball ist in der Schweiz, im Vergleich mit fast allen europäischen Ländern, sehr gering. Und komm mir jetzt bitte nicht mit England oder Deutschland. Das würde nur noch mehr zeigen, dass du keine Ahnung hast.

Gibs doch zu, dir sind die Ultra-dominierten Fankurven in der Schweiz ein Dorn im Auge, genau wie der Politik und der Polizei. Man will diese Zerschlagen, dazu ist doch diese Datenbank gedacht


Ich glaube die Artikel muss ich nicht zitieren, lesen kann das jeder selber und bitte kommt jetzt nicht mit "dieser Reporter hat keine Ahnung von Fussball etc" das sind Facts und in der Schweiz wird das auch funktionieren. Manchmal ist es echt erschreckend was für Leute sich im Umfeld von Clubs tummeln. Und jeder der bei der Abstimmung ein Gamma NEIN in die Urne wirft stellt sich schützend vor diese gewaltbereiten Leute!

http://www.tagesanzeiger.ch/zuerich/kan ... y/28241534

http://www.tagesanzeiger.ch/sport/fussb ... y/30605477

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Hausmeister
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Re: Gamma-NEIN Abstimmung vom 27.9.09(ehemals HooliganDB-Thread)

Beitragvon Hausmeister » 10.09.09 @ 11:41

schabani hat geschrieben:
din Vater hat geschrieben:
Im Ausland hat es funktioniert wieso also nicht auch in der Schweiz?


Wo hat was funktioniert? Die Gewalt im Fussball ist in der Schweiz, im Vergleich mit fast allen europäischen Ländern, sehr gering. Und komm mir jetzt bitte nicht mit England oder Deutschland. Das würde nur noch mehr zeigen, dass du keine Ahnung hast.

Gibs doch zu, dir sind die Ultra-dominierten Fankurven in der Schweiz ein Dorn im Auge, genau wie der Politik und der Polizei. Man will diese Zerschlagen, dazu ist doch diese Datenbank gedacht


Ich glaube die Artikel muss ich nicht zitieren, lesen kann das jeder selber und bitte kommt jetzt nicht mit "dieser Reporter hat keine Ahnung von Fussball etc" das sind Facts und in der Schweiz wird das auch funktionieren. Manchmal ist es echt erschreckend was für Leute sich im Umfeld von Clubs tummeln. Und jeder der bei der Abstimmung ein Gamma NEIN in die Urne wirft stellt sich schützend vor diese gewaltbereiten Leute!

http://www.tagesanzeiger.ch/zuerich/kan ... y/28241534

http://www.tagesanzeiger.ch/sport/fussb ... y/30605477


Wenns dort steht wirds wohl so sein. Übrigens wurde auch mal geschrieben, dass der FCZ-Fanshop vorgestern um 9.45 Uhr gestürmt hätte werden sollen. Du solltest dich zuerst vollümfänglich informieren. Ich weiss von keinem Land in Europa, welches das Hooligan-Problem in den Griff bekommen hat.
Du könntest nur noch unproduktiver sein, wenn du die Wand selber wärst, an der du dich anlehnst. Aber dann bräuchtest du einen Idioten, der sich an dir anlehnt, damit du dich fragen kannst, was für ein unproduktiver Idiot.

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JohnyJLucky
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Re: Gamma-NEIN Abstimmung vom 27.9.09(ehemals HooliganDB-Thread)

Beitragvon JohnyJLucky » 10.09.09 @ 11:44

schabani hat geschrieben:
din Vater hat geschrieben:
Im Ausland hat es funktioniert wieso also nicht auch in der Schweiz?


Wo hat was funktioniert? Die Gewalt im Fussball ist in der Schweiz, im Vergleich mit fast allen europäischen Ländern, sehr gering. Und komm mir jetzt bitte nicht mit England oder Deutschland. Das würde nur noch mehr zeigen, dass du keine Ahnung hast.

Gibs doch zu, dir sind die Ultra-dominierten Fankurven in der Schweiz ein Dorn im Auge, genau wie der Politik und der Polizei. Man will diese Zerschlagen, dazu ist doch diese Datenbank gedacht


Ich glaube die Artikel muss ich nicht zitieren, lesen kann das jeder selber und bitte kommt jetzt nicht mit "dieser Reporter hat keine Ahnung von Fussball etc" das sind Facts und in der Schweiz wird das auch funktionieren. Manchmal ist es echt erschreckend was für Leute sich im Umfeld von Clubs tummeln. Und jeder der bei der Abstimmung ein Gamma NEIN in die Urne wirft stellt sich schützend vor diese gewaltbereiten Leute!

http://www.tagesanzeiger.ch/zuerich/kan ... y/28241534

http://www.tagesanzeiger.ch/sport/fussb ... y/30605477


ich versteh nicht wie du glauben kannst das diese datenbank gewaltbereite fans abschrecken soll. wenn diese gewalt ausüben wollen dann tun sie es auch egal wie und die konsequenzen nehmen sie in kauf, aber dann kommen sie nicht in die gamma sondern in die hool-dat.

aber wenn ich normal mit meinen kollegen nach dem spiel richtung behausung laufen und von einer horde hools verfolgt werde und bei der polizei schutz suche können diese ja annehmen das ich gewaltsuchend bin da ich die hool horde auf mich aufmerksam gemacht habe. was entscheidet jetzt der polizist? meint er so.. ja armer kerl dich schützen wir und später kannst du nach hause gehen oder eher, zeig mal den ausweis?

ich will in keiner datenbank stehen nur wegen eines beschissenen zufalls. obwohl ich eigentlich nichts zu befürchten hätte! ich will es nicht! und diese datenbank ist keine lösung gegen gewalt!
Maloney hat geschrieben:Ich bitte dich. Wir sind keine Politiker. Wir sind Fussball-Fans. Wir sagen nicht "Mit Verlaub, aber das halten wir nicht für angemessen.", sondern "Figg di!"

schabani
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Re: Gamma-NEIN Abstimmung vom 27.9.09(ehemals HooliganDB-Thread)

Beitragvon schabani » 10.09.09 @ 11:52

Hausmeister hat geschrieben:

Wenns dort steht wirds wohl so sein. Übrigens wurde auch mal geschrieben, dass der FCZ-Fanshop vorgestern um 9.45 Uhr gestürmt hätte werden sollen. Du solltest dich zuerst vollümfänglich informieren. Ich weiss von keinem Land in Europa, welches das Hooligan-Problem in den Griff bekommen hat.


Das kann jeder so sehen wie er will. Die Tagespresse grundsätzlich kritisch zu betrachten ist sicher gut, sich aber gegen Massnahmen wehren und somit die Hooligans in Anonymität wirken lassen finde ich persönlich schlecht. Die Gegner der Datenbank befürworten und unterstützen indirekt doch eine solche Szene. Und wie schon gesagt sinnvolle Gegenvorschläge oder andere Massnahmen habe ich bis jetzt von keinem Gamma Gegner gehört.

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Los Tioz
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Re: NEIN ZU GAMMA: Abstimmung vom 27.9.09

Beitragvon Los Tioz » 10.09.09 @ 11:53

Aus dem zweiten Artikel:

Wer beispielsweise in Italien ein Ticket für ein Fussballspiel kaufen will, muss sich ausweisen. Der Name des Käufers wird dann auf die Eintrittskarte gedruckt. Bei der Zugangskontrolle ins Stadium muss der Zuschauer ein zweites Mal seine Identitätskarte zücken. So wird sichergestellt, dass keine unerwünschten Personen ins Stadion gelangen. Ausserdem ist dadurch jeder Zuschauer bekannt, was bei Ausschreitungen die Identifizierung von Randalierern vereinfacht.

http://www.youtube.com/watch?v=n-OQ5qVc ... re=related

In Holland gibt es zum Beispiel ein Schnellgerichtsverfahren. Dort ist ein Richter im Stadion anwesend und kann sofort Urteile fällen.»
Auch die Liga darf bei Entgleisungen von Fans keine Milde walten lassen

http://www.youtube.com/watch?v=fT1vm8Wa ... re=related

Und in England sorgen gut ausgebildete Stewards dafür, dass keiner im Stadion die Grenzen des Erlaubten überschreitet.

http://www.youtube.com/watch?v=GWk09d_c ... re=related

http://www.youtube.com/watch?v=aWGDXKSx ... re=related

Und so weiter...
Zuletzt geändert von Los Tioz am 10.09.09 @ 11:54, insgesamt 1-mal geändert.
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